Rutenbauforum | Druckvorschau: Geht das überhaupt?

Geschrieben von Jürgen D. am 15.01.2022 um 09:47:

Geht das überhaupt?

Moin,
ich habe mal wieder eine neue Wicklung vor,die von cross wrap pattern gezeichnet wurde.
Irgendwie scheitere ich schon beim zweiten Schritt, ist es überhaupt möglich das braune Garn so zu überwickeln ? Ich stehe irgendwie auf dem Schlauch

Gruß Jürgen

Geschrieben von [AIG]shorty am 15.01.2022 um 10:13:

Hi Jürgen,

aus meiner Überlegung müssten die markierten Stellen der beiden Farben übereinander liegen. Sonst passt das Muster unter dem Blank nicht mehr.

Gruß René

Geschrieben von Jürgen D. am 15.01.2022 um 10:23:

Ich komme immer nur dort hin wie gezeichnet
Gruß Jürgen

Geschrieben von [AIG]shorty am 15.01.2022 um 10:38:

Hast du dir neue Punkte für die KW gemacht also oben unten der an der Seite muss meiner Meinung nach gleich bleiben.

Geschrieben von fly fish one am 15.01.2022 um 14:49:

Wieviele Axen soll das Ding denn haben? Für mich sieht das nach 2 Achsen aus.

Wenn man auf die Oberseite sieht hast Du einen Abstand von 15,5 mm zwischen den Kreuzungspunkten. Die Achse auf der Unterseite, also genau 180 Grad verdreht zur dargestellten Achse auf der Unterseite, dort sind die Kreuzungspunkte um die Hälfte also 7,75 mm zu den Kreuzungspunkten auf der Oberseite verschoben. Der Kreuzungspunkt auf der Unterseite liegt also genau auf der Hälfte des Abstandes zwischen den Kreuzungspunkten auf der Oberseite. Also Unterseite Kreuzungspunkte immer auf der Hälfte der Punkte zur Oberseite.

Hast Du 2 Kreuzungen auf der Oberseite und der Unterseite, die zusammen ein Muster ergeben, wie jetzt bei Dir, gilt das genau so. Zumindest ist das meine Meinung.

Den Schwarzen machst Du doch nach dem Braunen, oder? Zumindest sieht das so aus, weil der Braune ja komplett überwickelt wird. Aber hier sind ja wahre Exptern im KW tüddeln, vielleicht kommt da noch Einwand.

LG,
Frank

Geschrieben von sepp73 am 15.01.2022 um 21:51:

Naja, warum sollte es nicht gehen. Bist du sicher dass das Layout auf den Kreuzungspunkten beruht und nicht auf einer Box? Kenn ähnliche Wicklungen die eine Box als Grundlage haben. Aussehen tut das aber gut, dranbleiben dann wird es schon...

Gruß, Sepp

Geschrieben von Turbostefan09 am 16.01.2022 um 12:25:

Servus,
ich rechne es immer auf den garn um.
wenn ich madeira garn benutze sind 4 fäden 1mm.
so kannst es einfacher halten und kommst auf das gewünschte ergebnis.

Geschrieben von Jürgen D. am 17.01.2022 um 12:52:

Moin,
nach weiteren 3 Stunden erfolglosen wickeln habe ich erst mal aufgegeben.
Habe dann ein anderes Muster gewählt

Gruß Jürgen

Geschrieben von hjb66 am 17.01.2022 um 17:34:

Ist mit Sicherheit eine Box

Geschrieben von Kleiner Dieter am 17.01.2022 um 19:17:

sehe ich auch so

ist ne Box

Uli

Geschrieben von Jürgen D. am 18.01.2022 um 16:17:

Hallo,
wie gehe ich da vor ,das mit der Box sagt mir erst mal nix. Da hatte ich bis jetzt wohl immer Glück, einfach gut gemessen und losgewickelt

Gruß Jürgen

Geschrieben von sepp73 am 18.01.2022 um 21:16:

Naja, du brauchst ein "Spacing", das heißt ein Mass zwischen den Fäden der Box. Das hängt vom Blankdurchmesser ab und vom Muster. Das Buch von Billy Viviona hast du nicht? Da wären viele Patterns inkl. Spacingtabellen drin und dann nimmst das Spacing von nem ähnlichen Muster damit es passt. Die Box an Sich ist nicht viel anders zu verlegen, bei 4mm Spacing kreuzt sich ein Faden 2mm vor dem Kreuzungspunkt, einer 2mm dahinter...
Gruß, Sepp

Geschrieben von Knobi am 19.01.2022 um 09:13:

Vorab, ich bin kein Experte da gibt es hier andere!!!
Box hin Box her, ist ja erstmal egal. Zumindest sehe ich das für mich so. Ein Buch von B. V. habe ich auch nicht da ich das englische sowieso nicht verstehen tu.
Das Buch ist aber mit Sicherheit sehr interessant und empfehlenswert.

Warum dieses Muster bei dir nicht klappt kann ich nicht sagen, ich gehe davon aus das du die Kreutzpunkte falsch verstehen tust und wahrscheinlich auch falsch auf den Blank übertragen hast.
Du hast ja eine Bebilderte Anleitung für diese KW, da sind sicher alle Maße/Abstände, Farben und deren Anzahl abgebildet.
Ich versuche es mal, aus meiner Sicht, zu erklären wie ich dies machen würde.
1. Achsen auf den Blank markieren 0Grad, 90Grad, ………
2. Kreuzpunkte / Layout berechnen eventuell auch den Taper-Offset beachten und markieren ( diese Kreuzpunkte bilden das Zentrum der KW grünes Kreuz )
3. Von diesen Kreuzpunkten, wie in deinem Fall 15,5mm ich runde auf 16mm auf, 8mm nach links und 8mm nach rechts Markierung setzen.
Jetzt sollte eigentlich alles passen und ich beginne mit den wickeln der Farbe, in diesen Fall braun, von den Markierungen ( 8mm l/8mm r ) abwechselnd je 5 mal .
Das gewickelte schön packen und die Nächsten Markierungen, in diesem Fall, 2 mm links und 2 mm rechts auf den Blank markieren und schon kann abwechselt schwarz 4 mal gewickelt werden.
Wenn du die Anleitung / Bebilderung der KW beachten tust sollte am Ende eine schöne Kreuzwicklung entstehen.
100% wirst du sowieso mit den Abständen nicht klar kommen da die Faustformel – 4 Fäden ist 1 mm – selten zutreffen tut .

Sollte ich jetzt hier den größten Quatsch geschrieben haben dann bitte berichtigen.

Gruss, Frank

Geschrieben von Jürgen D. am 21.01.2022 um 08:28:

Moin,
das ganze lässt mir keine Ruhe, heute ein neuer Versuch mit dem bekannten Ergebnis.
Meine Kreuzungspunkte sind auf der 0 und 180 grad Achse (oben und unten) mit halben Abstand, in diesem Fall 15,5:2=7,75 . Sonst habe ich genauso weiter gemacht wie Knobi,Frank beschrieben aber klappt nicht.
Muß wohl doch an der Box oder so liegen
Gruß, Jürgen

Geschrieben von Knobi am 21.01.2022 um 10:43:

Hallo Jürgen,

Sorry wenn ich das so sagen muss. Ich glaube du verstehst das Prinzip dieser KW nicht.
Deine Probewicklung hat ja wirklich nichts mit der KW von der Vorlage zu tun .
Dein Layout passt , für mich , überhaupt nicht. Die Fäden die du gewickelt hast müssten sich eigentlich im rechten Winkel kreuzen.
Man kann aber auch das Bild einer KW strecken oder drücken / schrumpfen. ( Spitzer Winkel – stumpfer Winkel )

Hier hat der gute Sepp es sehr gut und für jedermann verständlich beschrieben wie man eine KW auf dem Blank kennzeichnen tut.

Zitat
" Naja, die Regel ist, den Rutendurchmesser am Beginn der Wicklung feststellen und den Durchmesser am Ende der Wicklung. Diese Werte, gemittelt, werden mit pi (ca. 3,14) multipliziert und das Ergebnis ergibt dann die theoretischen Abstände deiner Markierungspunkte. In diesem Abstand wird i.d.R. die 0-Grad achse markiert. Bei der 180-Grad Achse beginnst du mit dem halben Wert, machst dann aber mit dem ganzen ermittelten Wert weiter. Soweit bei einer 2-Achsen-KW. Willst du mit 4 Achsen arbeiten, beginnst du mit dem vollen Wert auf der 0-Grad und auf der 180-Grad Achse, auf der 90-Grad und 270-Grad Achse beginnst du mit dem halben Wert. Soweit ganz einfach, es gibt da aber noch sowas wie einen "Taper-Offset", weil der Blank ja i.d.R. konisch verläuft, werden die Abstände nach vorne etwas grösser. Das kann man ausrechnen, sofern man höhere Mathematik beherrscht, es gibt aber auch so n schönes Tool von den Amis. Ich guck mal auf meiner Festplatte und poste das Tool dann auch...Wenn du nur offene KW machen willst, würd ich mich damit gar nicht erst auseinandersetzen, hier reicht es wenn du den mittleren Durchmesser mal pi rechnest. Wenn du aber eine geschlossene KW auf einer gewissen Länge probierst, wirst du wahnsinnig, wenn sich das Teil bei den letzten Fäden nicht sauber schließen lässt, da ist es dann dringend nötig, den Taper-Offset zu beachten... Gruss, Sepp "

Zitatende.

Das, was Sepp beschrieben hat, machst du als allererstes und dann werden die Punkte von dieser Markierung nach links und nach rechts, in deinem Fall 7,75mm, mach 8mm und du wirst am Ende dankbar sein, markiert wo du dann mit deiner Farbe, Orangeneon, kreuzend wickeln tust.
Du hast scheinbar die 15,5mm als Layout genommen das dies nicht funktionieren tut ist doch klar.

So Jürgen, halte dich an die Reinfolge der einzelnen Markierungen die du auf den Blank übertragen musst und du wirst erstaunt sein das es doch funktionieren tut.

Ich wünsch dir gutes gelingen und aufgeben zählt nicht

Gruss, Frank

Geschrieben von Jürgen D. am 21.01.2022 um 11:40:

Juhu,ich glaub ich hab's ,noch ein wenig genauer messen und dann sollte es passen
Danke an Knobi,Sepp, usw.
Grüße, Jürgen

Geschrieben von Knobi am 21.01.2022 um 12:01:

SCHWERE GEBURT

Jetzt sieht das ganze nach etwas aus

Ich hoffe du zeigst dann das fertige Konstrukt auch hier .

Ich wünsche dir für die nächsten Stunden viel Spaß

Gruss, Frank

Geschrieben von fly fish one am 21.01.2022 um 19:48:

Herrlich, Fränki!!!

Jürgen, wir sind in Gedanken bei Dir! Möge die Macht des bunten Fadens mit Dir sein! großes Grinsen

Aber, ich sehe gerade, dass ist ja erst das halbe Muster! Du hast ja noch eines in der Mitte und das ist, keine Ahung, nen Diamant?? Cooles Muster jedenfalls, also unbedingt hinterher zeigen. Und nicht hudeln.

LG,
Frank

Geschrieben von Jürgen D. am 22.01.2022 um 19:09:

Nach einer schweren Geburt war die Macht des bunten Fadens mit mir, mehr oder weniger . großes Grinsen

Geschrieben von Knobi am 22.01.2022 um 19:38:

Hallo Jürgen,

na da hast du wohl eine Nachtschicht eingelegt.
Sieht doch recht gut aus

Aber nur einen Daumen gibt es von mir, hättest ruhig etwas besser packen können.
Noch mit einem Diamant die KW geschlossen

Das graue Garn passt, für mich, nicht ganz zur farbenfrohen KW.

Und .......ist doch gegangen diese KW.

Jetzt noch etwas besser packen schön abbinden und sauber lackieren. Augenzwinkern

Was für eine Rute wird diese KW zieren?

Gruss, Frank