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Geschrieben von Olaf Karsten am 15.03.2009 um 22:32:

URRS-Universelles Ruten Rating System

Hallo,

vor geraumer Zeit hatte ich ja mal angekündigt die Übersetzung für das in Amerika entstandene System zur Bewertung von Ruten und Blanks in Angriff zu nehmen. Daraus ist jetzt das Gerüst einer Webseite entstanden.

http://urrs.info/

Die ist noch nicht ganz fertig. PDF Versionen der Übersetzungen stehen aber zum Download bereit. Der Rest folgt in den nächsten Wochen.

Die Diskussion und auftauchende Fragen, fackeln wir in diesem Thread hier ab.

Kleiner Hinweis: Das liest man nicht fix nebenbei. Dazu ist es zuviel. Also schön Zeit nehmen, Käffchen kochen und dann viel Spaß.

Viele Grüße

Olaf Karsten

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Geschrieben von habitealemagne am 16.03.2009 um 06:15:

 

Ja was will man sagen , Olaf? Ne gute Sache, wo viel Arbeit dabei ist.

Hochachtungsvoll
Rene´

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Geschrieben von AngelDet am 16.03.2009 um 14:29:

 

Olaf, Supersache mit der geleisteten Arbeit!
Muss ich hier nochmal deutlich sagen.

Zu dem lange gehegten Ansinnen sogar , das fehlt, ist notwendig, aber leider alles nicht einfach mal so zu machen.

Insofern kommt da eben vlt. noch mehr Bedarf am Dolmetschen , oder auch nicht so viel.

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Geschrieben von Slotti am 16.03.2009 um 21:40:

 

das sieht nach richtig viel Arbeit aus !!!

Ganz dickes Lob und fetten

mir persönlich ist das zu umfangreich und auch zu "trocken" das soll aber deine geleistete Arbeit nicht schmälern oder die Sache ansich abwerten.

Klasse gemacht

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Geschrieben von Jan0487 am 16.03.2009 um 21:51:

 

Wird gerade komplett ausgedruckt

Riesen Lob

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Geschrieben von Graylinglover am 03.04.2009 um 15:07:

 

Hallo,

ich möchte mich auch für diese sehr umfangreiche Übersetzungsarbeit bedanken.
Ich habe es zwar noch nicht gelesen, kann mir aber gut vorstellen, was für ein Aufwand dahinter steht.

Danke also!

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Geschrieben von fischerblut am 03.04.2009 um 19:18:

 

Ja, stimmt !

Olaf , da hast Du Dir echt ein Fleißkärtchen verdient

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Geschrieben von Graylinglover am 05.04.2009 um 00:20:

 

Hallo,

aufgrund der Angaben zu einem Blank in einem anderen Thread hat sich eine Frage aufgeworfen:

Wenn wir bei den Aktionen zwischen fast, medium, moderate und slow unterscheiden, was ist dann bitte ein medium Taper?

Handelt es sich bei dem Taper um die lange erwartete, aber nie erreichte Angabe der Rückstellgeschwindigkeit des Blanks, welche unabhängig von der Aktion ist?

Danke.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 05.04.2009 um 07:23:

 

Hmm, das wäre schön. Allein mir fehlt der Glaube. Ich weiß zwar nicht genau, was die jetzt mit Taper bezeichnen, aber meine Vorurteile sind so stark, dass ich davon ausgehe, dass ist eher dem Verkäufer als dem Angler als Hilfe gedacht.

Ich habe den Thread nicht gelesen, auf den Du Dich beziehst, sonst würde ich beim Hersteller mal recherchieren.

Olaf

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Geschrieben von Graylinglover am 05.04.2009 um 12:32:

 

Hi,

Beispiel:
Alle CTS Blanks werden einmal mit der Aktion (fast, medium, ...) und auch mit dem Taper (medium, fast, ...) angegeben.

Das meinte ich.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 05.04.2009 um 12:59:

 

okay. Ist mir noch nie aufgefallen.

Aus der Seite kann ich nichts erkennen. Ich habe mal eine E-Mail hingeschickt, mit Bitte um Aufklärung. Die Antwort liefere ich dann aus.

Olaf

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Geschrieben von Graylinglover am 05.04.2009 um 13:32:

 

Hallo Olaf,

danke für deine Bemühungen!
Ich hätte auch noch eine Frage gehabt. Wahrscheinlich unterliegt sie aber der Schweigepflicht.
Wenn du die Antwort erhalten hast, könnten wir meine Frage bei deiner Erwiderung der Antwort evtl. mit dazu packen.

Grüße,
Thilo

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Geschrieben von Olaf Karsten am 07.04.2009 um 10:34:

 

Frage einfach nach. Kostet nix.

Hier die Antwort von CTS:

"Taper is rate at which the blank stiffens / strengthen as you travel from tip to butt.
Slow taper = Parabolic, Fast taper (game blanks)

Action describes where about the power in the blank starts.
Slow lock up = blank is soft in tip area."

Nun, vielleicht will uns das jemand in deutsch erklären.

Olaf

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Geschrieben von Graylinglover am 07.04.2009 um 14:14:

 

Danke dir!


Für mich hört sich das ungefähr so an:

Taper = rote Tomaten

Action = grüne Tomaten

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Geschrieben von AngelDet am 07.04.2009 um 23:46:

 

Können die das nicht mal sauber physikalisch-mathematisch erklären?

Misst dort keiner die Wandstärken und Durchmesser bzw. wissen die nicht, wieviel Mattenmaterial sie wo auf welcher Längsteilung einrollen?

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Geschrieben von Olaf Karsten am 08.04.2009 um 07:51:

 

Die werden das schon wissen, aber nicht verraten. Mir würde auch reichen, die geben mir Frequenz, Aktionswinkel und ERN (TP, PR). Dann habe ich schon mal viel gewonnen.

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Geschrieben von AngelDet am 08.04.2009 um 11:53:

 

Schick ihnen mal ne Mail mit Anhang,
und derart: bitte messen und ausfüllen!


[ Nachtrag: ]

Hier die Webseite von CTS ^ dazu (den doppelt benutzten Taper-Angaben), letztens drüber gestolpert.
http://www.ctsfishing.com/flytermsexplained.php

Actions / Lock up point:
Medium | Medium-Fast | Fast | Extra Fast

Taper:
Slow | Medium | Fast | Extra Fast

geil konsistente Skalen, wenn man das mal zuordnet.
Wo ist die Slow Action aus der Mail geblieben?

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Geschrieben von laverda am 22.10.2009 um 19:31:

 

Hi Olaf,
erstmal Kompliment für die wirklich klasse kommentierte Übersetzung, Hut ab.

Zum fachlichen Inhalt:
Ich habe da ganz stark das Gefühl, dass ein eremitierter Professor seinem geliebten Hobby "seinen Stempel aufdrücken" will. Und weil eine Angelrute eben kein technisches Bauteil ist und demnach keinerlei Normung unterliegt hat er seine persönliche "Spielwiese".

Warum ein derartiiges Wirrwarr an verbalen Definitionen, Tabellen und nicht herleitbaren Kennzahlen ohne präzise physikalisch/mathematische Definition.
Eine Behauptung ist, die Grundeinheit sei das Gewicht bzw die Masse in Gramm.

Nur ein Beispiel:
Es wird in Gramm gemessen aber wo bleibt z.B. die Einheit Gramm in der ERN? Welche Einheit oder Einheitenkombination trägt diese "Kennzahl"? Es gibt hinlänglich genug Verfahren, Kennzahlen zu ermitteln, Dimensionsanalysen zu betreiben usw. Welche wurden hier angewendet?
(Ganz abgesehen davon, dass hier mit Kräften zu arbeiten ist und nicht mit Masseneinheiten aber da könnte man mit leben)

Die Beschreibung aller Eigenschaften einer Rute sind ingenieurtechnisches 1X1, die prinzipiellen physikalischen Zusammenhänge maximal Klasse 12 Leistungskurs Physik, Kennzahlen für Bauteile der Gattung Feder sogar mit zugehöriger Dämpfung sind hinlänglich in internationalen technischen Normenwerken vertreten.

Wollte man zusätzlich über den Werkstoff gehen, wären Kennwerte der Hersteller unumgänglich, die die aber verständlicherweise wohl kaum preisgeben, also wäre intensive Laborarbeit notwendig.

Man stelle sich vor, jeder Konstrukteur einer Feder für den neuartigen Ventiltrieb eines Prototypen würde seine eigenen Kennzahlen und Tabellen zurechtzimmern und die auch noch vollkommen jenseits des allgemein anerkannten Stands der Technik.

Mich würde brennend die wissenschaftliche Veröffentlichung dazu interessieren, in der die Wege, Formeln und mathematisch/physikalischen Gesetzmäßigkeiten zur Ermittlung und Definition der vorgestellten Werte exakt beschrieben werden.

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Geschrieben von Olaf Karsten am 22.10.2009 um 20:31:

 

Ich sehe das in Teilen ähnlich kritisch. Insbesondere die nicht dargestellte Überleitung der gemessenen Werte in die ERN/PR/TP.

Was ich unbedingt anerkenne, ist der Versuch ein pragmatisches Verfahren aufzuzeigen. Dafür sind Münzen und Gewichtseinheiten hinreichend gut, finde ich. Die korrekte physikalische Einheit ist eben nicht massentauglich. Physik Leistungskurs Klasse 12 dürfte weltweit eine Minderheit sein.

Ich hatte ihn ja direkt nach der Überleitung befragt und zur Antwort bekommen, das es keine lineare Umrechnung gibt (surprise) und der Conversation Chart seinem Genius entspringt. Ich habe dann lieber nicht gefragt, woher sein Genius diese Information genommen hat.

Der Dr. Hanneman hat die Unterstützung von Tom Kirkman und damit des einzigen relevanten Magazins für Rutenbauer. Der amerikanische Rutenbauermarkt ist auch der Wesentliche. Wir paar Hanseln fallen da nicht ins Gewicht. Von daher ist das wohl eines der vielen Beispiele wo sich der nicht perfekte Standard durchsetzt. Das durchzieht ja die ganz Wirtschaft.

Für mich wäre mal der nächste Schritt, dass wir Werte mit beiden Systemen sammeln und sehen, ob wir da was an Erkenntnis gewinnen können. Und dann sehen wir mal weiter. Ich würde mit Freuden die URRS Seite auch um weitere Aspekte/Kritikpunkte erweitern. Ich möchte ungern auf die CCS/URRS Werte verzichten, die uns die amerikanischen Freunde liefern. Erweitern, vertiefen, verbessern - alles kein Problem.

Gruß

Olaf

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Geschrieben von laverda am 22.10.2009 um 21:12:

 

hi Olaf,
da ist wohl mal wieder eine Lobby stärker als der Sachverstand.
Alles, was uns einen vernünftigen Schritt weiterbringt in Sachen Ruten-Klassifizierung ist mit Sicherheit nützlich.
Klaro, Messen, Auswerten, Daten sammeln muss jetzt der nächste Schritt sein. Ich werde mir die genaue Vorgehensweise auch nochmal ganz detailliert zur Brust nehmen und versuchen, aus den Messwerten und Messpunkten (nicht den Kennwerten) etwas herauszuziehen.

Das mit der Klasse 12 habe ich nur aufgeführt, nicht weil es eines Leistungskurs Physik braucht, um es zu verstehen, sondern um darauf hinzuweisen, dass es nicht eines Professorentitels bedarf, diese Zusammenhänge zu formulieren.
Ich möchte hier keinesfalls missverstanden werden in der Richtung, dass ich die Leistung, Meinung und Erahrung der Mehrheit meiner Angelkollegen ohne Abitur geringer schätze als die eines Professors!!!!!!!(GAAANZ dickes Ausrufezeichen eines Ex-Kranführers)