Rutenbauforum | Druckvorschau: Superfeine 2-Hand 5tlg

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Geschrieben von laverda am 02.01.2013 um 13:21:

Superfeine 2-Hand 5tlg

Hi Rutenbauergemeinde,
Ein frohes neues Jahr euch allen und...........endlich ist sie fertig, die feine Zweihand. Und wie üblich keinerlei Zierrat sondern ganz schlicht und einfach.

Blank: Quickline,#4, 10 Fuss
Griffverlängerung: Kohlefaserrohr, 12/10mm, 50cm Länge
Zapfen: Kohlefaservollstab 10mm, 15cm Länge
Gesamtlänge: 360cm ~ 12 Fuss
Gewicht 182gr
Ringe: Einsteg TiCH Pacbay Größe 6, 5, 4,
Bockringe: Pacbay Minima
Endring: Pacbay TiCH, oversized Loop
Garnwicklungen: Gudebrod Charcoal, Überschübe und Bockringe Stärke D, Einstegringe Stärke A
Rollenhalter / Kork: Pacbay

Nominales Schussgewicht, 3,75°-Auslenkung: 12,5gr / 15°-Auslenkung: 61gr
Rutenklasse: #4

Zum Einsatz kommen soll das Rütchen zum Nymphen-, Nassfliegen- und leichten Streamerfischen an unseren Mittelgebirgsflüsschen.

Geworfen habe ich noch nicht damit, der Lack soll erst noch 2-3 Tage ordentlich aushärten.
Wurfbericht folgt also die Tage mal.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von sepp73 am 02.01.2013 um 13:52:

RE: Superfeine 2-Hand 5tlg

Schaut gut aus das Stöckchen. Hast du schon ne Ahnung welche Schnur du damit fischen willst?
Meine Quickline Fast Spey ist übrigens auch fertig, werd ich demnächst auch mal testen und dann natürlich auch hier vorstellen...
Gruss, Sepp

Geschrieben von laverda am 02.01.2013 um 14:06:

Hi Sepp,
besten Dank.
Zum Fischen mit kleinen bzw leichten Fusseln wie Nassfliege und (leicht beschwerte) Nymphen, wird sehr wahrscheinlich eine 5er Airflow Sixth Sense passen (lange Keule mit langem und fein auslaufendem Front-Taper, für schwerere Nymphen schnitze ich passende Schussköpfe bzw. zum Streamern Skagit mit Sinktipp.

Ich bin gespannt auf deine 2Händige Quickline, vor allem was das Werfen angeht.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von sepp73 am 02.01.2013 um 14:33:

Könnt mir ne Rio Nymph recht gut vorstellen für deine 4er, die hätte auch ne relativ lange Keule, vor allen n langes Rear-Taper, das für Wasserwürfe alá Switch und Spey ganz gut gehen könnt. Naja, wie du siehst kenn ich mich nur mit den Rio´s aus (hab halt nur n paar KM zu Rudi Heger...).
Für meine Spey hab ich n 8/9er Rio AFS Kopf mit 34g, den ich noch mit nem 10ft schnellsinkenden Polyleader garnieren werd und hoff das klappt dann. Sollte das Ding noch zu leicht sein schlauf ich ihr noch 2m T14 Tungsten vor das Vorfach, das sollte dann wohl reichen.
Sobald ich aus der Arbeit rauskomm (hab eigentlich Urlaub...) wird der Test stattfinden, der Stecken trocknet bereits seit vorgestern und dürfte schon ausreichend ausgehärtet sein...
Gruss, Sepp

Geschrieben von Flow am 03.01.2013 um 22:25:

....Interessantes Projekt - gefällt mir irgendwie

. Kommt glaub ich einfach mal auf meine Rutenbau-Wunschliste großes Grinsen

Geschrieben von laverda am 04.01.2013 um 20:09:

Hi Florian,
wenn die sich so gut werfen und fischen lässt, wie die sich im Wohnzimmer anfühlt, könnte das glatt mein Lieblingsstecken werden.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von laverda am 08.01.2013 um 08:48:

Hi zusammen

Bei den Messwerten im ersten Beitrag handelt es sich um die gemessenen Werte des Blanks, gestern habe ich die fertig aufgebaute Rute sorgfältig vermessen und heraus kamen aufgrund der Verlängerung um ~55cm erwartungsgemäß leicht geänderte Daten:

3,75°-Auslenkung: 13,7gr / 15°-Auslenkung: 69gr / Verhältnis der Auslenkunggewichte: 5,0

Blank:

3,75°-Auslenkung: 12,5gr / 15°-Auslenkung: 61gr / Verhältnis der Auslenkunggewichte: 4,9

Dies ist vielleicht eine ganz interessante Info für Rutenbauer, die ebenfalls hin und wieder über eine Rutenverlängerungen nachdenken.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von karpfenkuno am 08.01.2013 um 09:43:

Hallo Laverda,

schönes Stöckchen.

Beim Verlängern von 10ft-Ruten kommen ganz interessante neue Ruten heraus. Ich habe eine Z-AXIS #5 von 10ft auf 10'8"ft verlängert. Seitdem verwende ich die "normale" Z-Axis '5 in 9'6"ft kaum noch.

Die verlängerte Version werfe ich v.a. mit einer Lee Wulff Ambush #6 bei sehr beengten Wurfverhätnissen oder eine #5 Rio Grand, die eigentlich eher einer 6er Schnur entspricht.

Obgleich ich die Rute nicht vermessen habe, kommt mir die verlängerte Version kräftiger als der Orignalblank vor. Dies bestätigen auch deine Messergebnisse. Allerdings muß ich gestehen, dass ich diese Messergebnisse nicht nachvollziehen kann. Auf den ersten 9ft sind die Blanks ja komplett unverändert, wieso sollte sich daher die Auslenkung verändern. Wenn schon Änderungen, hätte ich eher erwartet, dass die verlängerte Version "weicher" wird und nicht umgekehrt.
Nun ja, die Messergebnisse geben eine andere Story wieder, logisch ist dies jedoch für mich nicht.

Schöne Grüße
karpfenkuno

Geschrieben von laverda am 08.01.2013 um 13:12:

Hi KK,
deine Gefühl täuscht dich nicht, durch Verlängerung des Handteils wird i.d.R. das Schussgewicht angehoben und die Aktion wird schneller.

Erklärung: Verlängere ich die Rute, hat eine Winkelbezogene Auslenkung eine längere Auslenkungsstrecke => es wird mehr Gewicht benötigt. Das Handteil ist normalerweise sehr steif, biegt sich nicht mit und demgemäß muss die verlängerte Auslenkung über mehr Biegung im unveränderten vorderen "aktiven" Biegebereich erreicht werden.

Beispiel:
Hat ein Blank 245cm Aktionslänge (Länge abzüglich Grifflänge), so ergibt sich für eine Auslenkung von 3,75° eine Auslenkungsstrecke von 16cm. Wird der Blank nun um 60cm auf 305cm Aktionslänge verlängert, ergibt sich eine Auslenkungsstrecke von 20cm. Trägt die Verlängerung nichts oder nur sehr wenig zur Biegung des Blanks bei, erhöht sich das Auslenkungsgewicht entsprechend. Da nun das steife Handteil wenig oder nichts zur Biegung beiträgt, wird die arbeitende Biegelänge relativ zur Rutenlänge kleiner und befindet sich weiter im Spitzenbereich => schnellere Aktion.

Dies ist um so ausgeprägter je steifer das Rückgrat der Rute ausfällt. Hat man eine recht moderate Rute, deren Rückgrat durch Biegung entsprechend viel zur Auslenkungsstrecke beiträgt, kann es durchaus vorkommen, dass sich am Schussgewicht fast nichts ändert.

Das Schussgewicht einer Rute ergibt sich stets aus dem Auslenkungsgewicht der 3,75°-Auslenkung und alle Aktionsverhältnisse ergeben sich aus dem Biegungsverlauf relativ zur Rutenlänge.

Das Gefühl, dass eine längere Rute "weicher/träger" wird, resultiert aus der absolut gesehen größeren Masse der Rute und der größeren bewegten Biegelänge.

Auch hier ein Beispiel: bei einer Belastiung mit dem 3,75°-Auslenkungsgewicht schwingt eine waagerecht ausgerichtete Rute von 245cm Aktionslänge mit ~70 (+/-x) Schwingungen pro Minute, bei 305cm Aktionslänge mit ~60 (+/-x) Schwingungen pro Minute. Das bezieht sich auf Kohlefaserruten.
Die theoretische Frequenz liegt höher und der Unterschied zu dieser ist ein Maß für die Massenverteilung, bzw bewegte Masse einer Rute und der Dämpfung des Rutenmaterials.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von Lemberger am 09.01.2013 um 13:57:

Klasse Idee

Das mit den "abgesoffenen " Ringen ist zwar nicht mein Geschmack, aber da ich weiß, warum du das so haben möchtest, ist das OK.
Auf jeden Fall hab ich nun ne Idee, was ich mit den Überresten meiner LB-Switch mache. Die ist mir bei einem Extrem-Schusskopfversuch gebrochen.
Da ich aber noch einen 4er Tonnenblank habe, werde ich das Handteil einfach mal anpassen uns schauen, was dabei raus kommt.
Parallel dazu habe gerade noch einen Batson RX7 10,8 Klasse 7 im Aufbau.
Damit ist die Schonzeit wohl auch gerettet fröhlich

Geschrieben von karpfenkuno am 10.01.2013 um 13:50:

Hallo Laverda,
herzlichen Dank für die Erläuterungen. Ich glaube ich fange an, es langsam zu verstehen, gaaanz langsam...

Hallo Lemberger,
ein Hinweis zu den Batson Switch Blanks. Im Gegensatz zu den meisten anderen Switchruten sind die Batson nicht nach Zweihandregeln klassifiziert, sondern nach irgendetwas zwischen Einhand und Zweihand.

Ich habe die Batson Switch in #6 und #8. Die #8er wirft sich am besten mit Schnüren um die 350grain, die #6er mit rund 260grain.
Zum Vergleich meine Beulah Switch Platinum #6 liegt mit 350grain in der gleichen Gewichtsklasse wie der 8er Batson.
Die 7er Batson Switch wird daher eher einer #5er Switch anderer Hersteller entsprechen.

Schöne Grüße
karpfenkuno

Geschrieben von laverda am 10.01.2013 um 14:06:

Hi KK,
Batson ist einer der wenigen Hersteller, die konsequent für gleiche Ruten-Klassen-Bezeichnungen bei den Blanks unabhängig von der Länge, annähernd gleiche gemessene (nominale) Schussgewichte aufweisen (zumindest die, die ich bis jetzt in der Mache hatte) d.h. gemäß der tatsächlichen Rutenkennlinie klassifizieren.
#4: 12/13gr
#5: 14/15gr
#6: 16/17gr
#7: 18/19gr
#8: 22/23gr

Die Switch sind nach Einhand klassifiziert und das bestätigt genau dein Schusskopfgewicht. Für Rutenbauer ein echter Vorteil, da man bei Batson mit ziemlicher Sicherheit vorher genau weiß, was man bekommt. Sehr sehr vorbildlich!!!!!!!

Gruß vom platten Niederrhein

@Lemberger: Freut mich wirklich sehr, wenn das Rütchen inspirierend auf dich wirkt

Geschrieben von Lemberger am 10.01.2013 um 14:59:

Hallo Leute,

besten Dank für die Infos. Tatsächlich habe ich mich schon mal mit der Wahl der richtigen Schnur/Schusskopf beschäftigt. Allerdings stammt der Blank von hier: http://www.flycasting.de/switchrutenblanks.html
... und Dieter Weiler hat mir angeboten, dass wir, sobald die Rute fertig ist, die richtige Leine gemeinsam abstimmen können.
Jetzt hab ich auf jeden Fall mal ne Richtung.

Geschrieben von laverda am 10.01.2013 um 15:14:

Hi Lemberger
Eine gemeinsame Abstimmung mit Dieter Weiler auf jeden Fall mitnehmen und ganz in Ruhe testen!!!!!
Ich kenn ihn zwar nur via Telefon aber bereits dort berät er sehr freundlich, sehr kompetent.
Und von Ruten,Schnüren,Werfen versteht er richtig was.
Bitte schreib was zu Schusskopf/WF-Leine, wenn du die getestet hast.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von karpfenkuno am 10.01.2013 um 16:19:

Hallo Laverda,

ich stimme Dir zu, dass es gut ist, dass man bei Batson bei den Fliegenblanks weiß woran man ist (habe ja daher auch selber mittlerweile 7 Blanks von denen Augenzwinkern

).

Dennoch sollte man sich bei den Batson Switch-Blanks bewußt sein, dass diese deutlich leichter ausfallen als nominal gleich starker Blanks anderer Hersteller, da Batson nach Einhand klassifiziert, während alle anderen mir bekannten Hersteller (Beulah, Sage, St.Croix) von Switchblanks nach Zweihand klassifizieren.

Schöne Grüße
karpfenkuno

Geschrieben von laverda am 11.01.2013 um 19:57:

Hi zusammen,
heute hab ich mit dem Rütchen am Altarm ein paar Schnüre getestet.
SAUGEIL!!! Genau so hab ich mir das vorgestellt.

Geworfen habe ich zunächst mit 3 verschiedenen Klassen der Airflo Sixth Sense Unterhand-Würfe.
Die Sixth Sense hat eine Keule von insgesamt ~14m. 6m Front-Taper, 5m Belly, 3m Rear Taper und die passende hat ein Gesamt-Gewicht der Keule von 17gr also in etwa das Gewicht einer 6er DT bei gleicher Länge.

Überkopf kann es natürlich etwas weniger Gewicht und Länge sein, eine 13gr Keule von 10,5m passte ganz prächtig auch wenn ich überkopf mit dem Stecken wohl kaum werfen werde, da sich Schnurlängen bis ~13m unterhand ganz sauber händeln lassen und ein paar Meter kann man noch nachschießen lassen. Mit Vorfach und Rutenlänge bewegt man sich dann bereits jenseits der 20m.

Für einfache Rollwürfe mit schwereren Nymphen auf kürzere Distanz ist die Sixth Sense wegen des sehr fein auslaufenden Front-Tapers nicht so toll, daher habe ich noch eine 5er Airflo Fourty Plus Expert probiert. Die hat eine knapp 13m lange Keule mit deutlich kürzerem Front-Taper, gut 16gr Keulengewicht und funzt ganz prima auf kurze Distanz.

Einen Skagit habe ich noch nicht probiert. Dafür muss erst noch eine WF9-Keule auf ~7m und ~14-15gr zurechtgeschnippelt werden.

Insgesamt merkt man, dass die Rute trotz ihrer Länge und des geringen Schussgewichtes noch ziemlich flott ist. Was mich im Vergleich zur 6er Switch angenehm überrascht hat ist, dass sich die Schnur mit ein wenig Übung butterweich ablegen lässt und überhaupt die Schnur auf kleine Änderungen der Rutenbewegungen vergleichsweise sensibel reagiert. Etwas gewöhnungsbedürftig aber dafür machts mir zumindest richtig Spaß.

Gruß vom platten Niederrhein

Geschrieben von laverda am 19.06.2013 um 20:42:

Hi Leutchens,
mittlerweile ist die Ultraleicht "eingefischt". Trocken, Nass, Streamer Nymphe bis runter zu 16er Hakengröße und 12er Vorfach lassen sich super fischen, werfen und präsentieren. Selbst Portionsfische machen mächtig Laune an dem feinen Stecken und letzte Tage hat das Rütchen seinen ersten richtigen Härtetest mit Bravour bestanden.
Gleich am ersten Tag nach der Schonzeit gab es mächtig Barbenpower.
Zweihand macht süchtig und einhändig fisch ich nur noch, wenns gar nicht anders geht

Besten Gruß vom platten Niederrhein