Rutenbauforum | Druckvorschau: BullStick 9" #7

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Geschrieben von fly fish one am 19.02.2026 um 15:16:

Ja, unbedingt oder eine Schieblehre. Nur mit dem Anriss auf dem Blank Obacht!

LG,
Frank

Geschrieben von GordonBloe am 19.02.2026 um 15:21:

Bissl a Gfühl braucht ma ja scho ah...

(i hab meinem aber auch die Kanten gebrochen)

Geschrieben von Wolfgang-K am 28.02.2026 um 17:10:

Test lauf

So Heute war erster Wedel Tag im Trockenen, da ja noch bis 10.3 alle Gewässer bei uns gesperrt sind.
Mit einigen Leinen unterm Arm gings also auf den Bolzplatz.
Dabei eine Orvis Clearwater WF/9 eine Orvis Hydros WF/7
eine Guideline WF-S 8, und Sentific Air Cel DT 8F die waren also am Start.
Angefangen habe ich mit der WF7, die fand ich sehr leicht für die Rute, und selbst bei einer leichten Briese Heute konnte Man sehr gut merken das sie mit Wind doch ein erhebliches Problem hat.
Deutlich angenehme zu Werfen die Guideline mit dem Sink Tipp, lässt sie sich mit nur einem Rückschwing ( und Doppelzug) auf beachtliche Weite bringen.
Mit der Sentific Air DT gelingt ein Wurf bis ins Backing , jedoch nur unter Ackern mit mehreren Leer Würfen ( das ist Arbeit).
Mit der )er ist sie dann doch etwas Überfordert, und die Ganze Sache wird etwas Globig und doch sehr Plump.
Mit einer Sechser WF ist das Ganze nur eine Lachnummer, da keine Ladung nicht im geringsten mehr zu Stande kommt ( Das zum Tema eine Nummer Leichter wählen der Leine)
Ansonsten würde ich Sagen ich würde sie Nicht meiner SP Stick Predator vorziehen, trotz einer Neuner fühlt sie sich enorm Leichter an, als die Bull Stick.

Gruß Wolfgang

Geschrieben von Reinhard 02 am 28.02.2026 um 19:56:

Danke für deine Ergebnisse.

Hast du auch die Keulenlängen und -gewichte?
Dann wäre es für mich leichter nachzuvollziehen.

Reinhard

Geschrieben von Wolfgang-K am 01.03.2026 um 11:55:

@Reinhard, eine Überraschung nach der anderen.
Habe heute Vormittag mal die Leinen Genauer angeschaut.
Guideline 4Cast WF- 8S (S5) Sinkteil 4,2 Meter
Keule 13m- 19,7g
Orvis Hydros Power Taper WF- 7F
Keule 12,7m - 18g
Sentific Air Cel DT -8Fg
Länge 23,7m 40,7g (also 1,1717 per Meter)
Orvis Clearwater WF – 9F
Keule 8,70 m – 16,5g Habe sie Zwei mal gewogen da ich es nicht glauben konnte, meine so Vermeintliche Plumpe unhandliche Schnur, es macht scheinbar der enorme Durchmesser der Schnur, denn das Gewicht kann es nicht sein.

Schönen Sonntag Gruß Wolfgang

Geschrieben von fly fish one am 01.03.2026 um 13:03:

Dankeschön, lieber Wolfgang!

Interessant was die Sinkleinenbestandteile so aus einer Leine machen. Gegen die geringeren Windwiderstände ist mit normalen Leinen kein Kraut gewachsen. Grundsätzlich finde ich die Keulenlängen mit etwas über 10 Meter sehr schön, die Kurzen bei Bedarf wenn es mal wirklich enger wird. Die Kurzen sind nie "Rollwunder", dass kann man nicht erwarten, nur fällt es mit leichten Leinen nie so auf. So richtig rund und schön rollt es erst länger und die hohen Gewichte sind dabei auch sehr schön zu werfen. Spannend finde ich ja Deine DT! Das habe ich in der Kategorie noch nie probiert.

LG,
Frank

Geschrieben von Reinhard 02 am 01.03.2026 um 13:49:

Zitat:

Original von Wolfgang-K

Orvis Clearwater WF – 9F
Keule 8,70 m – 16,5g Habe sie Zwei mal gewogen da ich es nicht glauben konnte, meine so Vermeintliche Plumpe unhandliche Schnur, es macht scheinbar der enorme Durchmesser der Schnur, denn das Gewicht kann es nicht sein.

Schönen Sonntag Gruß Wolfgang

Nun, die Schnur hat zwar den größten Durchmesser der getesteten Schnüre, hat aber in Relation zum Gewicht einen windschnitigeren Querschnitt als die 7er.
Dadurch wird die Schnur im Leerwurf weniger stark durch den Luftwiderstand abgebremst und du fühlst sie mehr in der Rute bei entsprechend schnellem Wurfstil.
Aber eigentlich müsste zb. die Sinkschnur ein ähnliches Gefühl vermitteln.
Da finde ich es schon etwas überraschend, daß sich für dich diese beiden Schnüre so unterschiedlich werfen lassen.
Je nach Dicke der RL kann man aber die 9er nicht allzuweit über die Keule verlängern, ohne das sie anfängt zu pendeln. Nur beim letzten Rückschwung kann man dann "ungestraft" etwas Rl nachschiesseen lassen. Das sind meine Erfahrungen bei Keulen mit deutlichem Unterschied von Keule zur RL.
Insgesamt macht das für mich den Eindruck, daß das eher eine "straffe 7er" als eine schwache ist.
Wen sie eine DT 8 ohne viel Überlastungsgefühl ins Backing wirft, wäre sie für mich eine 8er per meiner Definition.

Reinhard

Geschrieben von GordonBloe am 01.03.2026 um 19:54:

Ok...
Ich geh fischen.

Geschrieben von Reinhard 02 am 02.03.2026 um 09:02:

Wolfgang, ich kann nicht verstehen, daß dir die kurze 9er Keule zu schwer vorkam, wenns mit der DT 8 geklappt hat. ( Du hast einen Schreibfehler beim Metergewicht der DT, es müsste 1,7 gr./m sein)
Die 9er entspricht ja von der Länge und dem Gewicht her einer typischen kurzkeuligen Küstenschnur für eine 7er Rute, zB. der Outbond short WF 7. Die hat eine 9,1m Keule mit 17gr.
Bei mir wäre es eher umgekehrt: Eine Rute, die ich noch gut mit einer kurzen 17gr. Keule werfen kann, würde ich nicht mehr unbedingt mit der DT 8 ausloten wollen.

Reinhard

Geschrieben von fly fish one am 02.03.2026 um 09:59:

Zitat:

Original von Reinhard 02
...( Du hast einen Schreibfehler beim Metergewicht der DT, es müsste 1,7 gr./m sein)
....

Küstenschnur für eine 7er Rute, zB. der Outbond short WF 7. Die hat eine 9,1m Keule mit 17gr.
....
Reinhard

Mit der DT dachte ich es mir auch. Zu Zeiten als ich noch kein Messer war, also ganz am Anfang meiner nichtsnutzigen FF Karriere, fügte ich besagte 7er Outbound short zu einer 7er Sage Method - weil man ja Ruten und Leinen über Label zusammen führt! *Kopf----->Tisch* Die 7er Method hat einen Messwert von fast 22 Gramm..... Und ganz ehrlich: Es hat Jahre gedauert...."man" fühlt es nicht automatisch....

Auch die Outbounds sind sehr gut, finde ich, wobei ich sie noch nie im Detail vermessen habe und nicht weiß ob es einfach kurze DT sind. Davon habe ich auch Sinker und die sind wie alles was dünne Querschnitte hat Raketen. Sie lasten damit Ruten auch mit mehr Biegung aus! Also Wolfgangs 19 Gramm Blank mit einem 17 Gramm Sinker (selbst wenn es nicht komplette Schnüre sind) biegen den Blank mehr, was wir ja anstreben. Auch wenn es von der Kombi nicht ganz optimal ist. So wie Wolfgang vorgeht, auf die Wurfweiten zu schauen, nicht um der Wurfweiten Willen, aber wegen der Rückschlüsse auf eine möglichst optimale Ruten- Leinenpaarung, ist dabei der richtige Weg um es in der Praxis zu untersuchen.

LG,
Frank

Geschrieben von Wolfgang-K am 02.03.2026 um 16:08:

@Reinhard, erkenne keinen Schreibfehler in meiner Darstellung,
Gesamtes Gewicht 40,7 g / durch 23,7 Meter ergibt ein Gewicht von 1,1717 g per Meter.
Wären also zu einem Vergleich zur Orvis Cl.
8,7m *1,717g = 14,93g also doch einiges Weniger im Vergleich zu Sentific, obwohl diese nur eine 8er DT ist.
Müsste also deutlich leichter sein beim Werfen (zumindest gefühlt) ist aber nicht so, sie kommt dir echt Klotziger vor.
Und genau das ist es nun was ich überhaupt nicht verstehe, wie kann eine Leichtere Schnur sich Trotzdem so Plump anfühlen ???
Hoffe ich konnte es jetzt Richtig Rüberbringen,

Gruß Wolfgang

Geschrieben von fly fish one am 02.03.2026 um 16:46:

Lieber Wolfgang,

wenn ich es richtig verstehe, hängt es auch an der kurzen Länge. Du kannst sehr dünne und auch sehr kurze Leinen sehr stark beschleunigen. Sehr kurze auch durch eine kurze Abfolge Wechselspiele der Würfe. Das fühlt sich im Wurf blöd an, ist es auch. Da die Energie oder auch der Impuls den Du auf die Leine überträgst immer ein Produkt aus Masse und Geschwindigkeit ist, erklärt es das Verhalten der kurzen und etwas zu leichten Leine ganz gut. Die macht nämlich schon Druck!

(Ich warne immer davor übergewichtige und über Messwerten liegende sehr schwere Skagit Kombinationen "voll" zu werfen! Das glaubt mir nur fast keiner. Diese Dinger geben dann aus der hohen Masse und der hohen Geschwindigkeit riesige Impulse die Blanks im höchsten Maße gefährden.)

LG,
Frank

Geschrieben von Reinhard 02 am 03.03.2026 um 09:49:

Zitat:

Original von Wolfgang-K
@Reinhard, erkenne keinen Schreibfehler in meiner Darstellung,
Gesamtes Gewicht 40,7 g / durch 23,7 Meter ergibt ein Gewicht von 1,1717 g per Meter.

Gruß Wolfgang

40,7 : 23,7 = 1,717 ; nicht 1,171

Was das Gefühl angeht:
Ich weiß nicht, wie viel Erfahrung du mit kurzen Schussköpfen oder Schusskopfartigen Schnüren hast.
Aber die fühlen sich immer heftiger an als längere Keulen.
Vor allem, wenn die Keule komplett raus ist + zu viel RL entwickelt die Keule ein Eigenleben, wenn man versucht, so was mit Leerwürfen in der Luft zu halten.
Ich werfe sowas, indem ich die gesamte Keule vor die Rutenspitze rauslasse, dann beim letzten Rückwurf noch etwas RL nachschiessen lasse und dann beim Vorwurf abschiesse.

Also mit der kurzen WF Keulke kannst du dieses Pendeln in der Luft erleben, aber eigentlich keine Überlastung der Rute.
Denn mit der DT 8 hast du vielleicht 15m oder mehr Schnur vor der Rutenspitze, bevor du sie bis ans Ende schiessen lassen kannst.
15 m a` 1,7 g. = ca. 25g.

Wenn ich mit einer langen Keule oder DT max. Schnur in der Luft halte, dann erreiche ich da ein höheres Gewicht, als ich es mit einer kurzen Keule werfen würde.

Beispiel: DT 6 : 17m vor der Rutenspitze sind ca. 19-20gr.
Das werfe ich mit jeder normalen 6er Rute.
Ein entsprechender Schusskopf von 9m würde bei mir ca. 16g wiegen. Also ca. 4g weniger.
Das hängt mit den verschiedenen Dynamiken der 2 Schnüre und der Wurfgeschwindigkeit zusammen.

Aber du hast bei deinem Versuch ca. 25gr. der DT 8 noch als ok empfunden, die 15g. der WF 9 empfandest du aber als zu viel.
Das kommt mir ungewöhnlich vor.

Reinhard

Geschrieben von Wolfgang-K am 03.03.2026 um 13:15:

@Reinhard, jetzt habe ich meinen Fehler gesehen, danke Dir , manchmal ist man halt echt Blind Sorry.
Ich weiß echt nicht wie ich diese Schnüre und das Verhalten noch besser Erläutern könnte., da wir leider keine Videos einstellen können ( sollte mal Überlegt Werden) geht es nicht besser, Sorry.

Gruß Wolfgang