Thema: Epic DH13 7-8wt Rodbuilder Combo |
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Original von Reinhard 02
Genau, "richtige" Speyschnüre sind nicht mehr on vogue.
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Reinhard |
Was aber schon zu Problemen mit "Nullnummern" im Lachsfischen führt. Entweder mit Sinkleinen tiefer fischen oder oberflächennah und dann längere Leinen! Und "länger" bedeutet eine ganze Ecke länger als 10 Meter! Keine 22 Meter, auch keine 18 Meter, aber dann nähern wir uns schon der Realität an. (Ich rede dabei nicht von der Skjern und diesen Tieflandflüssen, sondern sowas wie Gaula, Orkla, "Bäche" die mit Schmackes und etwas breiter aus den Bergen kommen.)
Eine 10 Meter Leine mit ZH WG von 30 - 45 Gramm scheppert mit Macht auf die Oberfläche, die Frontleader sind viel zu kurz und schwer. Auch die Sinkleinen sind keine Skagits, sondern durchaus in Scandi Längen mit rund 12 Meter. Und das liftet man nicht so einfach. Alles zusammen macht das ZH Werfen von den Skills aktuell durchaus anspruchsvoll! Ich würde mit einer 10 Meter Leine gar nicht erst anfangen zu trainieren.
LG,
Frank
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Thema: Epic DH13 7-8wt Rodbuilder Combo |
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Original von Jeronimo66
Moin,
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Und jetzt bleibt der Blank bei mir.
Carsten |
Herrlich, war so klar, aber sowas von! Mist ich hätte wetten sollen!
Wird ein schöner Blank, WG und Diskussionen hin oder her und ich wünsche Dir viel Spaß beim Aufbau! Werde es mit großen Interesse und Begeisterung verfolgen - los hau einen raus!
LG,
Dein Frank
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Thema: fly fish one mit Chinaböller - Maxcatch ZH - werfen oder sägen? |
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Lieber Carsten,
da hast Du einen überaus berechtigten Einwand gebracht! Ich habe da gar nicht dran gedacht - die teure Schnüre!! Ich frickel den Lack innen wieder aus den Ringen!
Es sind nicht alle Ringe angemalt, unten vor den Überschüben, die habe ich vor dem Lackieren zusammen mit den Überschüben getapt.
LG,
Frank
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Thema: fly fish one mit Chinaböller - Maxcatch ZH - werfen oder sägen? |
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Danke Dir, mein lieber Claus!
Die Ringe waren mir in diesem Fall egal, dass ist ein Versuchsträger. Wenn sie dies Jahr Orkla überlebt, bekommt sie sowieso einen neuen Satz gute Ringe. Da jetzt noch einen Aufriss um die Ringe zu machen, habe ich auch einfach keine Zeit. Es müssen noch 2 EH fertig werden, der Harrison ZH und der muss richtig gut werden und ab Mitte April muss ich wieder trainieren. Die Maxcatsche muss das jetzt so ertragen!
LG,
Frank
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Thema: Epic DH13 7-8wt Rodbuilder Combo |
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Das mit dem Rückgrat erachte ich als überaus wichtig - im echten Leben! Mein Coach meint auch, mit dem Alter hat er dauernd "Rückgrad". Aber was das mit den Ruten zu tun hat, stürzt uns eher in die nackte Verzweifelung!
Auch aus schicken Diagrammen einen Parameter abzuleiten mit dem Leinenlängen multipliziert werden sollen, je steifer, je mehr Rückgrad, je länger kann die Leine sein?
Das riecht nach dem nächsten Nobelpreis für Physik!
Ich find auch wirklich theoretische Betrachtungen, schicke Diagramme und Versuche aus Kurven Therme abzuleiten, am besten noch mit schicken Integralen, um dann im echten Leben eine Berechnung vorzunehmen die am besten ein WG auspuckt oder noch besser eine zu erreichende Weltrekordwurfweite bei der SOR! Man, dass wär was!!
Aber so, nehmt mir das nicht übel, klinke ich mich aus dem Faden aus, weil das so nicht funktioniert. Ich rege an, bei den Hamburger Werfertagen mit den richtigen Kollegen vor Ort mal eine kontroverse Diskussion zu führen.
LG,
Frank
Nachtrag: Ich will ja nicht nur querschießen. Die Aktion des Blanks, dass ist ja sowas wie das Rückgrad, oder? Das ist doch in den Messungen alles eingeschlossen. Ist der Blank steifer, biegt er sich nicht so weit, hängt ein höheres Gewicht dran um ihn auf 3.75 Grad zu biegen. Im Wurf führt dies Gewicht zur amtlichen Biegung und bestmöglichen Unterstützung des Werfers. Wenn Ihr davon abweichende Werte ermittelt, dann ist das eine persönliche Anpassung des Gewichtes was bei 3.75 Grad ermittelt wurde. HAT aber gar nix mit dem Rückgrad des Blanks zu tun. Da helfen auch 100+ Messungen nicht weiter! Das ist der Holzweg!
Es ist weit weniger kompliziert, als das was ihr daraus macht! Und AFTA gehört da auch immer noch nicht hin und hilft auch NULL KOMMA NULL weiter irgend eine Leinenlänge zu ermitteln.
Wenn Ihr mit den Gewichten durch Eure Theorien zufällig recht hohe WG ermittelt, ich meine ist ja möglich, dann noch einen Anker versemmelt und der zu lang ist, richtig mit Schmackes werft...
Unsere Messwerte sind aller Regel nach, EH und ZH, über allem was Hersteller und dumme Tabellen, Experten, empfehlen und lasten Blanks sehr gut aus. Wenn man richtig mit Schmackes wirft bekommt man Blanks in Biegungen die man vorher noch nie geschafft hat und sehr gute Wurfweiten. Sehr gute Werfer biegen Blanks noch weiter mit diesen Gewichten und es ist nicht ungewöhnlich Blanks so in Grenzbereiche zu führen!
So ausgemessene Blanks von richtigen Granaten geworfen knicken auch mal weg! Es ist völlig überflüssig etliche Gramm für Wasserwürfe noch on Top zu packen! Die Abweichungen zu den Messwerten differieren erst deutlich bei sehr großen Leinenlängen. Und macht endlich mal Wurfweitenversuche, mit denen das alles zu verifizieren ist und Eure Theorien ad absurdum führen!
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Thema: Epic DH13 7-8wt Rodbuilder Combo |
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Lieber Carsten und Kollegen,
ich versuche es noch mal.
Leinengewichte unter dem Messwert, also Untergewichten, machen weder EH noch ZH Sinn. Bei EH nur bei TLT, ansonsten neigen die Blanks dazu uns mit ihrer Biegung nicht optimal zu unterstützen. Man kann das als Werfer nicht ausgleichen, bzw. ist mehr Aufwand seitens des Werfers nötig und wer will das schon.
Natürlich kann man ein Stück weit auch einfach die Technik ausblenden, so nach dem Motto: Ich fühle mich damit wohl und ich erreiche alles was ich möchte! Vollkommen ok!
Bricht man es aber auf die pure Technik runter und würde einige Versuche unternehmen (Wurfweiten) findet man vielleicht auch einen leicht abweichenden Wert. Die "Fenster" suggerieren aber etwas anderes, dass ich als Werfer in diesem Range alle Leinen werfe und mein Blank funktioniert ganz toll! Das ist Kappes! Diese persönlichen Abweichungen vom Messwert sind ein "Werferfenster" und kein "Ruten- und Leinenfenster" was uns die Hersteller erzählen. Das wird leider immer wieder völlig missverstanden. Und wie gesagt, es braucht Mut sich dagegen zu stellen.
Und was man grundsätzlich fest halten kann: Das Ziel ist die optimale Biegung zur Unterstützung des Wurfes! Tendenziell, ohne Wurfweitenversuche, nie unter den Messwert, wenn einen Hauch darüber. Wir sprechen hier aber nicht über das "Übergewichten" oder große Bandbreiten oder die Fenster auf den Rutenlabeln des Herstellers.
Und AFTMA usw Spey Tabellen, auch der CCS nützt gar nichts und ist vom Prinzip völlig überflüssig. Auch die Abhängigkeit der Leinengewichte von der Leinenlänge in den Wasserwürfen, die dann von den Messwerten abweichen lassen - sind sehr klein und zwar erst wenn wir von echten Langleinen reden! Wieviel, keine Ahnung, versuche ich gerade selber raus zu finden.
Was in der Wirklichkeit der Rutenlabel und Hersteller aber meistens ein Fakt ist: Die meisten Empfehlungen für Wasserwürfe, egal ob Skagit oder Langleinen, Tabellen und "Experten", liegen unter den Messwerten! Und das macht überhaupt keinen Sinn! Wenn wir uns schon soweit verständigt haben, dass wir Überkopf diesen Messwert soweit anerkennen. Denn wenn Wasserwurfleinen mit der Leinenlänge mit dem Gewicht zunehmen, müssen diese Leinen im Minimum diesen ÜberkopfMesswert entsprechen! Das ist einer meiner größten Streitpunkte mit einigen Kollegen.
Wenn ein Wasserwerfer mal auf dem Punkt ankommt, das Leinengewicht auf den Messwert zu legen, ist er in meinen Augen schon mal weiter als ein Großteil vieler KollegInnen, die sich sklavisch an die "Fenster" halten.
Dazu bin ich der Meinung, dass die Abweichung von dem Messwert nach oben für die Wasserwurfleinen, bei weitem nicht so groß sind wie oft suggeriert. Ich schrub schon oft, ich werfe 18 Meter Leinen mit exakt dem Rutenmesswert als Leinengewicht und es fliegt grandios. Meine 22 und 23 Meter Competition Leinen sind momentan 10 Gramm darüber, aber da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. In diesem Rahmen bewegen sich die Leinengewichte in meinen Augen.
Wenn ich es zusammen fasse und eine persönliche Empfehlung aussprechen darf: Leinenlängen bis ca. 16 Meter 1 - 3 Gramm darüber, erst danach öffnet sich das Tor zu den Langleinen und eher abweichenden Leinengewichten. Und Skagit? Ein Spey Werfer mit "Ähre" wirft kein Skagit!
Wenn doch, möge der gesunde Menschenverstand sich gegen Empfehlungen stemmen, die teilweise zu absurden WG der Leinen führen! Allein aus der Tatsache, dass beim Skagit die Spitzen nicht mitgerechnet werden...
Ich sage meinen Turbodeutschnorweger stets, der ohne nachzudenken die Empfehlungen proklamiert: Nimm Deine beste Rute, wo Dein Herz dran hängt!
(Die typischen ZH kommen so auf Messwerte mit 45 Gramm, er weigert sich strickt Ruten zu vermessen, hat dann vielleicht einen Blank der etwas zahmer ist, vielleicht steht gar kein "Fenster" drauf, er schaut auf eine dümmliche AFTA Tabelle und dann hängt basierend auf all diesem Unsinn mit einmal ein Skagit Kopf und Spitze an dem Blank der 60 Gramm wiegt!) Und dann (spreche ich zu ihm), stelle ich mich daneben, werfe aber auf keinen Fall selber, und Du ziehst richtig den Eumel durch!! Anschließend reiche ich Taschentücher und mein Schmusekissen weiter. Weil der Blank das nicht aushält!
Skagit ist eines der am aggressivsten zu beschleunigenden Leinen, dem Spinnfischen nicht unähnlich und fordern in diesem Sinne einem Blank alles ab! Aber O-Ton: Skagit - Spitzen werden nicht mitgerechnet und fertig aus! *Kopf---->Tisch*
LG,
Frank
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Thema: Fishing Art Blanks, oder wie man ein Produkt pusht |
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Ich will Firmen die "hier" fertigen oder die großen Werke und Marken die ich im FF sehr liebe, nicht schlecht reden und ich werde weiter (schrub ich in einem anderen Forum schon) mit Freude meine Kohle in ihre gierigen Schlünder werfen und tolle Ruten/Blanks bei ihnen kaufen! Das meine ich vollkommen ernst.
Nur, verarschen kann ich mich am besten immer noch ganz alleine!
Ich erweitere mein Ruten- und Blankspektrum nur einfach in jede Richtung, wohlwissend, dass ich nicht enttäuscht werde! FA wird deshalb in naher Zukunft auch eine faire Chance bekommen! Und hey, Handys für über 1000,- Euro und mit Blanks/Ruten knausern.... Hat zu euch schon mal einer gesagt: Mein Handy macht mich glücklich? Im Gegensatz dazu stehe ich 1 Woche in Norwegen mit Weltklasse Ruten UND Maxcatschen (ebenso Weltklasse) im Wasser, drum herum platschen die Meterlachse - "Alter", da muss ich mein Herz festhalten, weil es bei dem Gedanken allein schon Flügel bekommt!
LG,
Frank
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Thema: Epic DH13 7-8wt Rodbuilder Combo |
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Das ist ja nun mal mein Steckenpferd, daher meine Empfehlung: Die Fenster sind Grütze! Vertrau Deiner Messung mehr wie diesen Fenstern (mach die Messung noch einmal genauer?) mit Werten die noch unter Deinem Messwert liegen und damit überhaupt keinen Sinn ergeben! Wenn Du Leinen in dem Bereich des Messwertes hast, nimm die einfach und stiefel ins Wasser. Oder Du gehst 2 - 3 Gramm drüber.
Du kannst sie mit dem Messwert auch einfach Überkopf werfen!
Unter dem Messwert werden die Blanks nicht vernünftig ausgelastet, biegen sich nicht vernünftig und Du verschenkst Effizienz. Kannst auch Klaus einfach mal anschreiben und um Rat fragen...
Ich führe auf anderem Kanal vor allem mit meinem Turbodeutschnorweger epische Streits wegen dieser dämlichen "Fenster". "Biegung", Auslastung, Ritz'schen Wurfweitenuntersuchungen, werden alles nicht verstanden! Die Hersteller haben einfach Recht und wie kann man sich als Individuum gegen große Werke und "Experten" stellen?!
Es braucht ein bisschen Mut zur Emanzipation! Bei den EH sind "wir" hier schon weiter - die ZH sind nicht anders!
Bei 40 Gramm hat Epic vielleicht an Skagit gedacht, aber das ist mit Vorsicht zu genießen und auch wieder ganz stark abhängig wo Dein Messwert liegt. 5 Gramm mehr zum aktuellen Messwert ist für Skagit noch vertretbar, obwohl Klaus und ich weniger präferieren.. Mit Skagit wird auch viel Blödsinn geschrieben, da hängen teilweise Konstellationen an den Ruten die utopisch hoch sind und 15 - 20 Gramm über den Messwerten werfbar sein sollen. Nur weil "es" heißt: Skagit Spitzen werden nicht gerechnet! Und da gibt es welche die sind extrem schwer.
LG,
Frank
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Thema: Fishing Art Blanks, oder wie man ein Produkt pusht |
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Ja, einen Haufen FF Blanks, wo ich mal vermuten würde, noch Optimierungsbedarf bestehen könnte... Preise sind amtlich!
650 Tacken für einen 13,6' ZH Blank - das ist ja Sage Polens!
Vielleicht muss ich mal irgend wann mit ihnen "sprechen".... ich und FA an der Orkla mit nem Meterlachs... aber keine weinerlichen 13,x', sondern amtliche Längen 15' und 16' !
10' EH hoher WG für die Weitenjagd Überkopf und Wasserwurf, oder sanfte Bachruten für das Bayerische Oberland, die ganzen Großkopferten könnten auch Interesse zeigen...ich würde sagen: Wir müssen reden - mit wem auch immer!
LG,
Frank
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Thema: Fishing Art Blanks, oder wie man ein Produkt pusht |
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Ein gutes hat es: Ich bin kürzlich mal auf der Homepage von FA gelandet und war recht angetan, allein schon weil es in Europa ist! Und es sieht ja tatsächlich so aus, als wenn die Jungs auch wirklich selber wickeln! Was ja eine Unzahl von Chinabuden im Bereich FF NULL komma NULL tun, ganz vorne auch richtig große bekannte Namen: Loop, Guideline, LTS (die norwegische Klitsche vom Syrstad), Sage mit Redington, Hardy weitgehend usw usw usw
Und das empfand ich wohltuend anders von FA! Ich werde mir über kurz oder lang mal einen FF Blank besorgen und testen!
Und einen habe ich und einen habe ich noch: Nein lieber nicht!
LG,
Frank
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Thema: EG die Verzweifelte |
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Lassen!!! Rattenscharf!
Du machst Sachen!
Mir fällt nix mehr ein!
LG,
Frank
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Thema: fly fish one mit Chinaböller - Maxcatch ZH - werfen oder sägen? |
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Lieber Wolfgang,
einen herzlichen Dank. Und ich sage meinen Kunden auch immer: Der Fehler sitzt vor dem Gerät - schließe mich stets mit ein!
Sata, ich hörte davon schon, wenn man in den entsprechenden Foren rumsucht, stößt man unweigerlich auf diese Firma. Bin aber bei Dir, dass es erst wenn richtig Flächen lackiert werden sollen zum Tragen kommt.
Ich bin vor allen glücklich, dass ich ja praktisch im Blindflug die richtig dimensionierte Pistole gekauft habe. Die 0,5er Nadel ist goldrichtig. Alles andere hätte so einen hohen Durchsatz, dass es völlig sinnlos ist damit Blanks zu lackieren. Sie wird auch dafür taugen Farbübergänge in kleinem Rahmen auf den Blank zu zirkeln, also wie jetzt geplant. Wird es noch feiner, na dann nehme ich eben die Airbrush.
Die Investitionen haben sich voll gelohnt, es macht echt tierisch Laune.
LG,
Frank
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Thema: fly fish one mit Chinaböller - Maxcatch ZH - werfen oder sägen? |
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Ich danke Euch herzlich! Herwig hatte im Vorfeld etwas Schützenhilfe mit dem Kompressor geleistet. Ich fand nur zu einem guten Preis jetzt diesen mit etwas größerem Kessel. Ich bin ganz froh, denn beim Lackieren leistet das Ding schon Schwerarbeit! Die Pumpe wird so heiß, dass man sich die Finger verbrennt. Sie hält brav den Druck zwischen 5 und 6 Bar wenn man intensiv lackiert, aber läuft durchgehend.
Sie dürfte dafür konzipiert sein und ich lackiere ja nicht jeden Tag Blanks. Auch der Wasserabscheider macht Sinn, denn es bildet sich tatsächlich Kondenswasser. Krass insgesamt betrachtet, aber funktioniert erstaunlich gut im Zusammenspiel mit der Ben Bow. Es gibt ja Lackierpistolen, die liegen preislich weit darüber, aus dem Profibereich, aber die Ben Bow, auch wenn ich keine Ahnung habe, macht einen sehr guten Job!
Es lässt sich wirklich alles einstellen, Luftzufuhr, Farbemenge usw. und im Prinzip ist das auch Double Action! Denn zuerst zieht man am Hebel, kommt nur Luft und weiter gezogen kommt die Farbe.
Reinigen im übrigen mit Ammoniak Lösung selber angesetzt auch alles nicht wirklich schwierig.
Wir halten fest:
- Baumarktfarben ca. die 3fache Menge von Spraydosen
- Wasserlösliche Baumarktfarben mit destiliertem Wasser einstellbar
- Reinigung mit eigener Ammoniaklösung (Baumarkt das Konzentrat 1 Liter 5 Euro) problemlos
Natürlich mit echten 2K Lacken, die sicher noch einmal deutlich hochwertiger sind, mehr Aufriss mit eigener Verdünnung, Härter und dann auch Reinigung schwieriger - aber tut für unsere Blanks ganz sicher nicht Not!
LG,
Frank
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Thema: fly fish one mit Chinaböller - Maxcatch ZH - werfen oder sägen? |
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Heute erster Teil der "Tequila Sunrise" Lackierung:
Und mit der neuen Pistole und dem neuem Kompressor lackiert, Farbe aus dem Baumarkt mit destilierten Wasser verdünnt, echt so Pi mal Daumen und was soll ich sagen - funktionuckelt!
Ich wollte eigentlich nur testen und rumspielen, aber die Vernebelung hat sofort gepasst, dass ich den Blank gleich lackiert habe!
Funktioniert alles ganz wunderbar zusammen und ich habe von der Farbe vielleicht 30 - 40 ml verbraucht. Also gar kein Ausdruck im Gegensatz zu Baumarktspraydosen! Also genau so wie ich mir das vorgestellt habe. Der Pistolenbehälter fast 100 ml, wenn ich den voll gemacht hätte, hätte ich elendig dicke Schichtdicken spendieren können. So wollte ich nicht noch einmal anmischen und habe etwas geknausert, dazu musste ich die Blankteile auch nicht ganz bis unten lackieren. Kommt ja noch Rot und Orange als Farbverläufe - ich sage mal Prost!
LG,
Frank
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Thema: Hilfe SAGE RPL #5 9' |
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Jungs, gaaaanz ruhig!
3 Zentimeter von dem Kork sind weg, der Rest vorhanden, das gezeigte Formstück kommt vorne dran, verlängert den Griff, mir sind alle Seriengriffe zu kurz, auf 20 Zentimeter. Also ein Großteil des alten Korks sind erhalten.
Werden vorsichtig geschliffen, nur den alten Schmonz runter und vorne sitz das Formstück, was dann den Übergang zu "Zigarre" bildet. Ihr werdet sehen, dass wird sehr schön und ein echt lässiger Griff.
LG,
Frank
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