 Crankbait Rute |
Chrizzi
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Moin Leute,
ich bin am überlegen mir eine Rute für Cranks zuzulegen.
Was habt ihr da am Start? Im Großen und Ganzen werde ich damit die Klasse des Megabass Cyclones nutzen, da genauer den MD-X und MR-X.
Das wären 55 mm Wobbler mit größerer Schaufel/Tauchtiefe und 1/2 oz Gewicht.
Ich bin mir da noch nicht gänzlich schlüssig, was es für ein Blank sein sollte und ob ich das Projekt überhaupt angehe. Cool wäre die Möglichkeit sowas mal vorher probezufischen, aber das dürfte wohl schwieriger werden, dann wüsste ich wenigstens ob mir das überhaupt zusagt, oder nicht. Meine erste Rute habe ich auch nach einigen Tips rausgesucht und sie kann das Gegenteil von dem, was ich wollte. Daher mag ich da auch etwas sehr wählerisch geworden sein und vorsichtig.
Die Option wären halt Glas- oder Kohlefaser.
Bei Glasfaserblanks würde es wohl (Idee von Tiese geklaut) auf eine Geflochtene Schnur hinauslaufen. Damit hätte man nahezu auf egal welcher Wurfweite ein identisches "Feeling", wenn man den Schnurbogen sich wegdenkt. Hier kann ich nichts zur Länge sagen, da ich das letzte mal eine Glasrute in der Hand hatte als ich... öhm... irgendwie klein war. Keine Ahnung was die heutzutage können.
Bei einer Kohlefaserrute würde ich Nylon nehmen. Das wäre im Grunde das selbe Setup was ich jetzt auch habe. Jedoch würde ich bei Kohlefaser eine etwas längere Rute nehmen in der Hoffnung etwas mehr Wurfweite zu haben.
Was nehmt ihr für sowas her?
Gruß
Christian
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18.08.2023 16:34 |
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Tölkie
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Hi Christian
Für was setzt du die Cranks ein, Barsch, Hecht, Zander?
Wie lang soll die Rute sein, BC oder Stationäraufbau, Einteiler oder Zweiteiler?
Ich fische selten solche Köder und wenn dann hänge ich sie einfach an Ruten, die ich dabei habe. Das kann ein Hers 30 sein, ein Blaas XF 25. Könnte mir sehr gut einen Kraag F oder auch Blaas F vorstellen, die nicht ganz so straff sind. Die Lexi ist m.M. eine Spezialrute dafür, Carbon mit Nano Glasfaser. Weiß nicht, ob die 24gr ausreicht, aber die 28gr wäre sicher gut geeignet. Vl. kann RBB und Jürgen dir noch mehr dazu sagen.
LGB
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21.08.2023 11:25 |
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Tisie
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Hey Chrizzi,
von der Größe der Cranks könnte der CTS Elite Quartz, den ich in der Mache habe (EZ705 => https://ctsfishing.zendesk.com/hc/en-us/...ns-Elite-Quartz), als Vertreter der Glasfraktion theoretisch passen.
Theoretisch deshalb, weil ich es bis zum Saisonstart nicht mehr geschafft hatte, den fertig zu stellen. Dann kamen noch einige berufliche und private Herausforderungen dazu, die mir viel Zeit und Nerven abverlangt haben, und so zog es sich leider von Monat zu Monat. Ich bin aber guter Dinge, Dir im September (eher Mitte-Ende) noch eine praktische Rückmeldung geben zu können, falls es für Dich dann zeitlich noch relevant ist.
EDIT: Als Vertreter der Kohlefraktion kann ich Dir den CTS Elite Mag Spin ans Herz legen. Das ist ein herausragender Hardbaitblank, den ich mit Mono für Crankbaits nutze und mit PE zum twitchen, d.h. da schlägst Du zwei Fliegen mit einer Klappe, wenn Du beides etwa gleichwertig abdecken möchtest. Bez. Mono mit Cranks ist Dir die Limitierung auf größere Distanz ja bewusst ... da musst Du abwägen, welchen Stellenwert das in Deinen typischen Einsatzsituationen hat. Wenn Du wirklich oft mit Cranks viel Fläche absuchen willst, würde der Glasblank vermutlich mehr Sinn machen, zumindest war der theoretische Vorteil dabei mein Beweggrund, das mal zu testen.
Viele Grüße, Matthias
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Raubfisch-Dezernat Berlin/Brandenburg
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tisie: 21.08.2023 12:16.
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21.08.2023 12:06 |
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Chrizzi
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Themenstarter 
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Hi Leute,
zu euren Fragen:
Es soll eine Baitcaster werden (Rolle und Desing existieren Gedanklich relativ ausgereift). Ob Ein- oder Zweiteiler ist egal.
Form follows function... Zielfisch ist Barsch, eventuell Zander, Beifang ist Hecht.
Nun zu den spezielleren Fragen von Kaio.
Ich nutze aktuell eine P&M Casting (7 - 28 g) für sowas mit Nylon (Toray Bawo PP 0.27mm oder 12 lb). Auf Wurfdistanz oder überhaupt Distanz weiß ich nicht was da passiert. Ich angel Cranks normal im offenen See, aber auch an Krautkanten, zumindest gibt es ein paar Stellen, wo man auch mal Kraut einsammelt. Das merke ich nicht, bzw erst, wenn es schwerer geht und das kann auch mal ein Fisch sein. Ich hab schon ein paar verloren, weil och dachte das ist Kraut, was da nun so sackmäßig dranhängt, aber sich dann mit Kopfstößen verabschiedet...
Bezüglich Roundbill und Squarebill habe ich keine Ahnung für die speziellen Einsatzrollen. Ich dachte das wäre Vorliebe und hat sonst nichts auf sich.
Zu den oberen Punkt, dass ich öfter nun schon was verpasst hab, finde ich den Grundgedanken von Tiese nicht schlecht mit Glas und PE.
Etwas breitbandiger wäre nice to have, jedoch wird der zentrale Punkt Wobbler wie die Cyclones Tiefläufer/Deep-X 200 sein. Ich hab noch andere, die auch ein ganzes Ende tiefer gehen (z.B. IK800), aber die machen ungleich mehr Druck als die Cyclones. Auch kleinere Cranks hab ich noch, wie den Griffon oder Chubby. Da glaube ich aber nicht, dass man alles mit einer Rute abdecken kann, zwischen Chubby und IK800 liegen Welten.
Ich hab beim Post von Kaio eher das Gefühl, dass ich zu wenig Ahnung vom Crankbaitfischen habe. Für mich war das immer Crank dranmachen, rausfeuern, einkurbeln und bei Widerstand anschlagen, je nach Distanz auch per "Roundhouse kick"... Das würde sich mit Glas/PE schonmal ins positive ändern.
Was gibt es noch, was man vorher wissen sollte? Hast du Links für solche Crankbait Themen die Roundbill vs. Squarebill und was es noch so alles gibt?
Vielen Dank schonmal für die Hinweise und Tipps
Christian
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22.08.2023 19:02 |
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Kaio
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Hallo Chrizzi,
Entschuldige bitte, ich hab ganz vergessen noch einmal hier ren zu schauen.
Was du mit deinem jetzigen Setup beschreibst klingt furchtbar. Nicht zu merken ob du Kraut gesammelt hast oder einen Fisch ist aus meiner Sicht indiskutabel. Da würde ich tatsächlich erst einmal versuchen wie die Kombo auf PE umzuspulen und zu gucken wie es sich damit verhält. Meiner Meinungnnach spricht überhaupt nichts dagegen PE mit langem (3-5m) FC Vorfach zu fischen damit bist du deutlich sensibler unterwegs und hast es ggf auch deutlich einfacher Kraut abzuschlagen.So fische ich auch, mit einer sehr "weichen" Rute mit parabolischer Aktion.
Kraut sammeln ist immer ein guter Indikator das du schon halbwegs richtig unterwegs bist,imner maln wieder sanft an den Spitzen des Kraut hängen zu bleiben triggert Bisse! Da kannst du auch mittels der Rutenstellung ein bisschen Feintuning betreiben.
Zur Thematik Roundbill/Squarebill kannst du mal übern Teich bei den Amis schauen, die haben da generell sehr viel zu geschrieben oder als Videos auf Youtube...Grob gefasst und stark verkürzt: Squarebills prallen besser von Hindernissen, wie Pollern, Holz, Mauern,.. ab ("deflecting") und triggern genau durch dieses apprallen die Bisse. Roundbills dagegen tun dies besser vom Boden, wirbeln ggf verführerische Staubwolken dabei auf oder sind normalerweise auch im Freiwasser attraktiver. Ich nehm die zB gerne in dem og Szenario mit dem Kraut.
Es gibt aber auch Situationen wo Squarebills im Freiwasser Punkte bringen, da der Lauf in der Regel etwas agiler ist als bei Roundbills.
Es gibt im Barsch-Alarm auch einen netten Startseitenbericht mit dem Namen Crankbait 101.
Der Chubby ist zwar ein Crankbait, aber in der Betrachtung zur Rutenpower aufgrund der Größe und des Gewichts so speziell das ich den tatsächlich auch nicht berücksichtigen würde. Es sei denn für eine spezielle Light-Cranking Kombo.
Falls du weitere Fragen hast nur raus damit. 
Wie du vielleicht merkst Fische ich sehr gerne und viel mit Cranks 
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27.08.2023 08:39 |
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Chrizzi
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Hi Kaio,
Vielen Dank schon einmal. Die jetzige Rute würde ich ungern mit PE bespulen. Das hatte ich mal drauf und dass hat mir überhaupt nicht für Hardbaits gefallen. Dafür ist die vielleicht noch zu "straff" trotz eher medium Aktion.
Alles andere was ich habe sind mehr oder minder Jig Ruten. Aus der Batson ISB oder Rev Serie (Rev hat den ISB abgelöst) habe ich von L bis MH Ruten. Auf der L und ML habe ich FC als Hauptschnur. Die L hat auch eine eher durchgänigere Aktion, damit kann man auch noch gut Hardbaits fischen. Die anderen sind relativ spitzenbetont oder schon straffer, dass da doch eher Jiggen angesagt ist.
Abgesehen davon habe ich nur die erwähnte P&M Casting die ich als Hardbait Allrounder mit Nylon hernehme. Das klappt in Komination mit dem ISB L ganz gut. Alleine da wird sich der versierte Hardbait Angler umdrehen... x-7 g ISB L und 7 - 28 g P&M für "alle" Hardbaits, selten kommt auch noch mal meine alte Powell ins Spiel, die hat 5 - 8 oz (ist etwas übertrieben) aber damit kann man noch was wie ein IK800 kurbeln ohne das die Rute ein Halbkreis macht, oder 120 g Swimbaits werfen.
Den BA Bericht muss ich mal suchen. Das tolle ist, dass ich die Rute dieses Jahr nichtmehr brauche, d.h. ich habe Zeit. Das bescheidene ist, je mehr ich darüber nachdenke wäre ein "Probefischen" echt besser. Einfach nur um überhaupt zu wissen wie sowas weiches ist und ich nicht später was habe, womit ich nicht so klar komme.
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29.08.2023 19:31 |
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Kaio
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Man muss aber sagen das der IK800 nicht irgendein Crankbait ist. 5,5m Lauftiefe.. Das ist schon ein super. Für soetwas haben die Amis extra Ruten
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29.08.2023 21:10 |
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Tisie
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| Zitat: |
Original von Kaio
Es gibt im Barsch-Alarm auch einen netten Startseitenbericht mit dem Namen Crankbait 101.
Der Chubby ist zwar ein Crankbait, aber in der Betrachtung zur Rutenpower aufgrund der Größe und des Gewichts so speziell das ich den tatsächlich auch nicht berücksichtigen würde. Es sei denn für eine spezielle Light-Cranking Kombo.
Falls du weitere Fragen hast nur raus damit.
Wie du vielleicht merkst Fische ich sehr gerne und viel mit Cranks
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Hi,
es ist wirklich spannend zu lesen, wie intensiv Du Dich mit dem Thema beschäftigst, da kann ich auch noch das ein oder andere dazu lernen - danke!
Ich habe den von Dir erwähnten BA Bericht (https://www.barsch-alarm.de/news/crankba...n-des-crankens/) gelesen, ist der auch von Dir geschrieben?
Viele Grüße, Matthias
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Raubfisch-Dezernat Berlin/Brandenburg
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30.08.2023 08:35 |
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Tisie
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Hallo Reinhard,
nach meinem Verständnis gibt es einen breiten Konsens darüber, dass bei Crankbaits (und anderen "fast moving Baits" mit Drillingen) ein zusätzlicher Puffer im System Vorteile bringt und das in mehreren Aspekten. Das ist zum einen die Dämpfung der Vibrationen (eher ein Komfortaspekt und ggf. Verschleißmininierung der Rolle) und natürlich die Hak- & Landequote der Fische, die meist viel besser hängen, wenn sie beim Biss auf den schnell laufenden Köder etwas Raum zum abdrehen bekommen. Die Drillinge hängen oft trotzdem nicht so tief/sicher wie Einzelhaken, weshalb es da auch deutliche Unterschiede im Setup für z.B. Spinnerbaits gibt, obwohl diese auch moving Baits sind. Dein Verständnis des schnellen Beschleunigens zielt vermutlich auf das "burnen" ab, ist aber gar kein Problem mit dem Puffer im Setup, da das eher "long strokes" sind in Kombination mit schnellerem kurbeln. Das was Du mit kurzen Schlägen beschreibst, würde ich eher dem twitchen zuordnen und da ist die Bandbreite auch sehr groß (je nach Zielfisch und jahreszeitabhängiger Führungsweise kann da ein weicheres Setup auch Sinn machen). Bez. des Puffers bei Cranks haben wir die Vor- & Nachteile der Kombinationen Glasblank+PE & moderate CF Blank + Mono (oder auch PE) oben schon erwähnt/andiskutiert. Da spielt das Gefühl und der konkrete Anwendungsfall auch mit rein.
Gruß, Matthias
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30.08.2023 11:08 |
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Tisie
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| Zitat: |
Original von Kaio
Ich kann dir bezüglich Reinhards Fragen auch absolut zustimmen, allerdings frage ich mich woher du den Ansatz Glas+ PE und CF+Mono nimmst. Es gibt durchaus sensible Glasstecken und stumpfe reine Kohlefaserruten und finde da sollten alle probieren was ihnen persönlich am besten zusagt. |
Natürlich, das soll jeder machen wie es persönlich am besten passt.
Für mich ist es auf größere Distanz einfach zu "taub" mit monofiler Hauptschnur, auch an Kohlefaserruten mit guter Rückmeldung. Deshalb probiere ich jetzt mal den Ansatz mit einer Glasrute + PE, da dabei die Pufferwirkung nicht von der Entfernung zum Köder abhängt. Die Kombination Kohlefaserrute mit PE habe ich ja auch erwähnt, ich will das gar nicht ausschließen, nur ist das für mich mit Cranks nicht so angenehm und effektiv von der Bissausbeute. Vielleicht sind meine Kohlefaserruten dafür auch nicht so geeignet.
Ich bin aber auch nicht so ein Crankbait Profi, ich mache das nur ein paar Wochen im Jahr mal etwas intensiver ... von daher halte ich mich jetzt auch wieder zurück und lausche gespannt den Experten 
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30.08.2023 22:08 |
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Kaio
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Bezüglich der Bissausbeute werde ichdoch neugierig. Bei mir ist die seit ich PE fische deutlich gestiegen, zumindest bei Tiefläufern ab 3m. Flacher habe ich da aber keinen nenneswerten Unterschied feststellen können. AUch nicht beim Bass fischen wo es ja häufig heißt mit PE hätte man so viele Aussteiger.
Wieviel Vorfach fischt du? Bei mir sind da selten weniger als drei Meter FC plus Titan vorne dran..
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30.08.2023 22:55 |
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Tisie
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Na diese typischen harten Bisse, die nicht hängen bleiben oder nach kurzem Schütteln wieder ab sind (Barsch) ... ist bei mir mit Mono Hauptschnur besser geworden.
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Raubfisch-Dezernat Berlin/Brandenburg
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31.08.2023 08:23 |
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Chrizzi
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Oder du bekommst die mit Mono nicht mehr so mit.
Ich hatte einmal das freudige Erlebnis mit einem Kumpel enorm viele Zander auf einem Spot mit Gummi zu fangen und wir haben mit unterschiedlichen Hauptschnüren gefischt, wenn auch mit unterschiedlichen Ruten.
Er hatte mehr Fehlbisse, aber auch überhaupt mehr Bisse mit PE. Als wir getauscht haben war es genau andersrum. Mit der PE hat man einfach noch viel mehr gemerkt als mit der FC die ich hatte. Mit der FC hat man eigentlich nur die Bisse gemerkt, die man auch fast alle bekommen hat. Bei der PE hat man jedes Nuckeln gemerkt und daher auch öfter ins leere gehauen.
Je mehr ihr da schreibt, desto eher sollte man mal ein Crankbait-Treffen veranstallten, ich denke da kann man viel lernen, zumindest ich könnte das wohl. Bisher hat mich das ganze bisher in gar keine Richtung gebracht, bezüglich des Blankmaterials oder Schnur. Ich glaube da komme ich um ein Probefischen mit verschiedenen Ruten nicht vorbei. Klar könnte ich nun auch 2, 3, 4 oder mehr Ruten aufbauen, aber das ist eigentlich nicht Ziel dieses Projektes...
@Kaio, bezüglich deines 3+ m Vorfach plus Titan, machst du das als Puffer oder ist dein Gewässer so klar?
Beim Jiggen hab ich irgendwas um die 1 - 2 m FC/Mono und Titan oder auch nicht (je nach Rig). Aber meine Gewässer sind auch nicht so klar. Und wie gesagt, Hartbaits habe ich nur an Nylon/FC mit Titanvorfach.
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31.08.2023 09:37 |
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Tisie
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Nee, ich denke nicht ... also ist natürlich immer von der Situation abhängig und oft nicht 1:1 vergleichbar, aber an einigen Spots kenne ich die Bissfrequenz zu bestimmten Zeiten ganz gut und habe sogar eher den Eindruck, tendenziell mehr Fischkontakte mit Mono zu haben. Meine Gedanken dazu sind, dass die Lautstärke der Schnur ggf. auch einen Einfluss hat und das evtl. auch das Laufverhalten der Köder positiv durch die Schnur beeinflusst wird. Kann natürlich auch Zufall sein ...
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31.08.2023 11:10 |
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Kaio
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Original von Chrizzi
Je mehr ihr da schreibt, desto eher sollte man mal ein Crankbait-Treffen veranstallten, ich denke da kann man viel lernen, zumindest ich könnte das wohl. Bisher hat mich das ganze bisher in gar keine Richtung gebracht, bezüglich des Blankmaterials oder Schnur. Ich glaube da komme ich um ein Probefischen mit verschiedenen Ruten nicht vorbei. Klar könnte ich nun auch 2, 3, 4 oder mehr Ruten aufbauen, aber das ist eigentlich nicht Ziel dieses Projektes...
@Kaio, bezüglich deines 3+ m Vorfach plus Titan, machst du das als Puffer oder ist dein Gewässer so klar?
Beim Jiggen hab ich irgendwas um die 1 - 2 m FC/Mono und Titan oder auch nicht (je nach Rig). Aber meine Gewässer sind auch nicht so klar. Und wie gesagt, Hartbaits habe ich nur an Nylon/FC mit Titanvorfach. |
Wenn du mal in der Berliner Umgebung bist why not?
Wegen den Ruten muss ich echt sagen das es wirklich schwierig ist da einen Blank oder eine Rute zu finden wenn du sowohl Squarebills und Flachläufer als auch solche Kaliber wie den IK 800 fischen möchtest. Da sind die Gewichte und vor allem der Druck den die Unterwasser veranstalten doch sehr weit auseinander.
Zur Schnur: Ich hab sowohl normale als auch low stretch Mono wie auch FC probiert. Mir war das allerdings alles nichts wegen der Rückmeldung. Sowohl bei Krautkontakt als auch wenn ich mal 4,5m deeprunner einhänge bei Fischen <30cm. Weiterhin hilft mir die bessere Rückmeldung besonders mit Squarebills in Bäumen. Die schmeiße ich mittlerweile darein wo ich ausser dem Jikarig gar nichts mehr hinwerfe.
Das mit dem langen Vorfach hat sich so ergeben. Wollte beim Bass fischen mehr Puffer haben und habs mit 4 oder 5m ausprobiert. Ist ja dank FG Knoten auch kein Problem beim Werfen. Nach dem Urlaub hab ich das so zuhause einfach weiter gefischt. Der Scheuchwirkung kann das nur entgegen kommen
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31.08.2023 19:18 |
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Chrizzi
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Mir ist klar, dass sowas wie der IK800 oder ein paar andere Ausnahmen sind und nicht an die "eine Rute" passen. Genauso der Chubby in die andere Richtung.
Die Hauptgröße wird sowas wie die beiden tieflaufenden Cyclones MR-X und MD-X bis zur DeepX 200 Größe. Kleiner hab ich auch was, wie den PowerDunk oder so von OSP. Ich muss mal die Kiste zerlegen und Fotos machen und die Gewichte der Teile raussuchen. Flachläufer hab ich wenig. Da ist es auch eher so, wenn die Barsche flach am rauben sind, dass ich da eher 10 cm Jerks reinwerfe um an das Kleinzeug vorbeizuangeln.
Auf Round-/Squarebill habe ich vorher nie geachtet, auch aus Unwissenheit zu den Eigenschaften.
Ich komme zwar nicht zufällig in den Raum Berlin, aber es wäre sinnvoll da von Hamburg aus mal hin zu fahren um da mal mehr Vorstellung von zu bekommen.
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31.08.2023 19:44 |
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Chrizzi
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01.09.2023 16:10 |
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