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Hallo,
da sich in einem Thema zur harten Seite eines Blanks, einige Fragen ergeben haben, die die Herstellung von Blanks betreffen und man an Information, diesbezüglich interessiert ist, hab ich kurz google bemüht und ein paar Links gefunden. Als erstes ein zugegeben recht langes Video, an dessen Ende, die Herstellung eines einteiligen Blanks, gezeigt wird.
hier
Dann hab ich auch verschiedene Seiten gefunden, in denen beschrieben steht, dass composite blanks, aus verschiedenen Komponenten aufgebaut sind. Das ist da näher beschrieben. Ich hab hier bewusst, recht neue Sachen und z.T. auch Niederschriften, namhafter Produzenten gewählt.
da
und
dort
hier mal
undda so
dann hier z.B.
oder
da mal so
Ich möchte anmerken, dass ich selbst schon eine Menge composite blanks verarbeitet habe. Ob es nun Karpfenblanks waren, wo Carbon auf einige Schichten Glasfaser gewickelt war, oder ob es Blanks sind, die z.B. eine Deckmatte besitzen, die sowohl designtechnisch ansprechend ist, als auch Einfluss, auf die Aktion hat.
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Sie sollten nicht alles glauben, was Sie denken.
Und es gibt keine Rutenklassen. 
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18.11.2011 20:21 |
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Reinhard 02 
User
Dabei seit: 25.12.2010
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Herkunft: BaWü, Heidelberg
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Vielen Dank für deine Mühe.
Bevor ich die auf die einzelnen Quellen eingehe, möchte ich kurz die Ausgangssituation darstellen, ( verbessert mich, wenn ich was falsches geschrieben habe):
Es ging in der Diskussion ja um Springpunkte und Ruhepunkte, die die meisten blanks aufweisen und wodurch sie bedingt sind.
Dabei kamen die Matten ins Spiel, aus denen die blanks gerollt werden.
Und dann kam die Sprache darauf, das bei höherwertigen blanks die einzelnen blank-Teile aus verschiedenen Komponenten, bzw. aus mehreren Matten übereinander gerollte sein sollen, so dass sich die einzelnen Springpunkte/Ruhepunkte "verwischen", da ja dann mehre Mattenanfänge und -enden existieren.
Von den verschiedenen Quellen belegen das meiner Ansicht nach das 1. Video von Lamiglas, in dem man sieht, dass 2 Mattenstücke, ein normal langes und ein zusätzliches im Handbereich vor dem Rollen verschweisst werden und dann gerollt werden. Hier gibt es im unteren Bereich ein lineares, inneres Mattenende und 2 äussere, wohl eher nicht linear verlaufende Mattenenden.
Auch im letzten link über Harrison steht interessantes:
"A rod section may be made from one simple wedge shaped pattern, or more often a complex lay up of irregular shapes and different materials"
Übersetzt: Ein Rutenteil kann aus einem keilförmigen Schnittmuster, oder öfter aus einem komplexen Aufbau aus unregelmäßigen Formen und verschiedenen Materialien gemacht werden.
Bei den anderen links muss man beachten:
Als "composites" wird die mit Epoxy getränkte Matte ( prepreg) bezeichnet, siehe zB "Fishing Rod Trips u.a.
da wurde also noch nicht viel "komponiert" im Sinne einer Mischung diverser Materialien, sondern nur Kohlefaserfasern mit Epoxy getränkt.
In 2 links ( Composte development und CTS) wird die "carbon helical" erwähnt.
Das ist ein schmales Kohlefaserband, das zuerst ringförmig um die gesamte Mandrell gewickelt wird. Dies soll einer Verformung des blankquerschnitts entgegen wirken beim Biegen der Rute.
Diese ringförmige Wicklung hat meiner Meinung nach keine oder nur sehr geringe Auswirkung auf SP/RP.
Bei einigen, zB CTS wird noch erwähnt, dass sie verschiedene Materialien für die verschiedenen " parts / section" der Rute verwenden. Das würde ich als die einzelnen Teile einer mehrteiligen Rute interpretieren, also jedes Teil für sich wird aus einer anderen Matte gewickelt.
Meinem Eindruck nach werden die verschiedenen Komponenten/Materialien vor allem in die jeweilige Matte gemischt.
Es gibt also Matten mit eingewebten Kevlarfäden, mit Boronfasern...., die dann als singuläres prepreg verwendet werden, vor allem bei den kurzgeteilten blanks, vor allem bei den dünnwandigen blanks.
Bei längeren blank-Teilen, einteiligen Spinnruten (Lamiglas) oder den langen Teilen 2-teiliger Karpfenruten (Harrison), die ja meistens auch dickwandiger sind werden eher mal verschiedene Matten übereinander gewickelt.
Die hübsche Grafik von Winston stellt wohl eher eine schematische Darstellung dar, so was kenne ich schon aus ziemlich alten DAM-Katalogen aus den 90ern.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die erst eine Matte drumwickeln, dann paar lineare Fasern außen draufpappen und dann nochmal ein Stück Matte drumwickeln. 
Die Boronfasern bei der Winston Boron IIX zB ist meiner Meinung nach in die Matte mit eingearbeitet, die dann in einem Stück gewickelt wird, so wie es die meisten Videos zeigen. ( Wobei es hier ja einige gibt, die der Meinung sind, dass in Videos oder vielen anderen Quellen nur Ramsch gezeigt bzw. geschrieben wird)
So, dass mir nicht wieder vorgeworfen wird, ich hielte euch alle für blöd: Ich habe die Übersetzung nur für die 2,3 Mitglieder geschrieben, die vielleicht nicht so gut englisch können.
Also, ich hoffe, ich habe genug Diskusionstoff geboten, dann haut mal in die Tasten.
Reinhard
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Reinhard 02: 18.11.2011 22:49.
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18.11.2011 22:45 |
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Tobi
User
Dabei seit: 28.12.2008
Beiträge: 299
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ich denke auch, dass viele der ultraleichten high modulus kohlefaserruten nur aus einer matte bestehen.
die schwereren ruten bekommen eher mehrere andere fasern eingewickelt, um sie zu verstärken bzw. die aktion zu verändern. dies ist aber mit höherem gewicht verbunden.
wenn die priorität aber auf einem möglichst lecihten, steifen blank liegt, geht der weg wohl über eine mmöglichst reine kohlefasermatte
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19.11.2011 03:42 |
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habitealemagne
Moderator
Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 4.608
Themenstarter 
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Hallo,
das ist alles richtig, ich hab im anderen Thread ja auch nur geschrieben, dass auch Blanks existieren, die aus mehreren Matten und/oder auch Materialien bestehen bestehen. In den Links steht aber schon, dass Composite blanks, aus zwei oder mehr Komponenten bestehen. Zwei Komponenten sind Matte mit Harz. Ich hab also Links, wo auf mehrere Matten eingegangen wird und auf mehrere Materialien, in einem Blank.
Interessant finde ich das Video von Lamiglas, da ich hier erkenne, wie zwei gleich lange Teile kombiniert und dann gerollt werden. Ein wenig später wird jemand gezeigt, der Linien im Blank sucht. Im anderen thread, hab ich es noch so herausgelesen, dass die Amis nur am RP interessiert sind. Hier wird gesagt er sucht die harte Linie.
Es ist im allgemeinen recht schwer, aktuelles Material, insbesondere Videos, vom Herstellungsprozess zu finden. Einige amerikanische Rutenhersteller haben sowas auf ihren Seiten. das hab ich noch gefunden
Da sonst fast nur noch in China produziert wird, ist es schwierig, an Material von dort heran zu kommen.Ich kann aber an einigen meiner Blanks erkennen, dass verschiedenen Materialien verwendet wurden und nicht nur an den ganz schweren Ruten. Ich sehe Deckmatten, die nicht über den ganzen Blank verlaufen, die im Spitzenbereich nicht weiter gewickelt sind.
Naja ich fahr mich jetzt mit Gleichgesinnten treffen, einen neuen Spinnblank austesten, auch ein Composite Blank, aus mehreren Matten.
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19.11.2011 06:53 |
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Reinhard 02
User
Dabei seit: 25.12.2010
Beiträge: 3.499
Herkunft: BaWü, Heidelberg
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..interessantes und anschauliches Video 
..und eine Info aus einem der anderen Videos war sehr interessant.
Das die blanks bei 150° gebacken werden, da habe ich bisher mit mehr gerechnet.
Reinhard
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19.11.2011 09:30 |
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