Griff und Rollenhalter sollen runter, aber WIE ???? |
Wolfgang-K
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Jedes Fünf Minuten Epoxi hat keinerlei Temperatur Beständigkeit ( siehe Datenblatt ) Uhu Plus ist das gleiche habe das Datenblatt es nur im Moment nicht zur Hand.
Ab 70 Grad Erwärmung fliegt Euch das Harz um die Ohren, und wird sofort Grieslig.
Hochleistungs Harze hingegen vertragen zum Teil über 200°
Und werden bei 60° ja schon Getempert.
Also einmal kurz mit dem Heißluft Föhn an den Rollenhalter,
er wird sich schlagartig erwärmen, und der Darunterliegende Blank hat in der Regel einen Spalt, so das die Temperatur nicht weiter geleitet wird.
Nur wenn der Halter ohne Zwischenraum auf den Blank verklebt wurde, wird es Kritisch.
Gruß Wolfgang
https://www.ezentrumbilder.de/rg/pdf/td_de_155100.pdf[/URL]
__________________ Wolfgang
Sche wirds erst wenst es selber machst.
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30.07.2024 18:49 |
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Tölkie
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Zitat: |
Original von Wolfgang-K
Jedes Fünf Minuten Epoxi hat keinerlei Temperatur Beständigkeit ( siehe Datenblatt ) Uhu Plus ist das gleiche habe das Datenblatt es nur im Moment nicht zur Hand.
Ab 70 Grad Erwärmung fliegt Euch das Harz um die Ohren, und wird sofort Grieslig.
Hochleistungs Harze hingegen vertragen zum Teil über 200°
Und werden bei 60° ja schon Getempert.
Also einmal kurz mit dem Heißluft Föhn an den Rollenhalter,
er wird sich schlagartig erwärmen, und der Darunterliegende Blank hat in der Regel einen Spalt, so das die Temperatur nicht weiter geleitet wird.
Nur wenn der Halter ohne Zwischenraum auf den Blank verklebt wurde, wird es Kritisch.
Gruß Wolfgang
https://www.ezentrumbilder.de/rg/pdf/td_de_155100.pdf[/URL] |
Hi Wolfgang
Das widerspricht vielen Aussagen hier und auch meinen Erfahrungen. Ich habe noch nie einen RH mit Erwärmung runter bekommen, den ich verklebt habe. Da half nur eine OP mit Dremel. Dabei habe ich so hoch erhitzt, dass ich mir fast meine Hände verbrannt habe bzw. sogar scheinbar das Harz vom Blank so erhitzt hatte, dass ich einen Blankriss als Folge des Drehens hatte.
60C, das wird ja durchaus im Sommer im Auto erreicht, zumindest habe ich mich heute gefühlt als ich ins Auto einstieg
. Da würde ja jeder RH locker werden ….
Liebe Grüsse Bernd
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30.07.2024 22:13 |
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Wolfgang-K
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@Bernd, finde das eine super Idee, lege deine Rute bei diesen Wetterbedingungen zwei Stunden auf das Amateuren Brett, danach ruf mich an ich komme zum Anziehen.
Aber bitte mit deiner Rute.
Gruß Wolfgang
__________________ Wolfgang
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30.07.2024 22:58 |
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Tölkie
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Dabei seit: 21.03.2008
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nee nee meine Schätzken werde ich diese Hitze nicht zumuten.
Evergreen fügt ihren Ruten, zumindest der Salty Serie einen Beipackzettel bei. Auf gar keinen Fall im Auto lassen, es könnte zu Beschädigungen am Blank kommen durch die Wärme. Vermutlich nicht nur in Texas, denn hier war es gestern auch echt heiß.
LGB
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31.07.2024 12:10 |
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ArminK
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Hallo,
@Wolfgang,
ich bin da bei Bernd, scheinbar halten sich die Kleber nicht an den Beipackzettel.
Vielleicht muss ich meine Montage der RH auch ändern.
Gruß
Armin
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31.07.2024 12:58 |
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ArminK
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Hallo Wolfgang,
vorab vielen Dank.
Gruß
Armin
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01.08.2024 10:38 |
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Jeronimo66
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Moin,
danke euch für die interessanten Infos in diesem Faden!
@Armin und Wolfgang: Danke für eure Versuche!
Ich fasse mal zusammen was bei mir angekommen ist:
Je nach Harz gibt manches schon bei unter 100° auf, es kann dafür aber auch deutlich über 200° brauchen. Schnell aushärtendes Harz gibt wohl schon bei geringerer Temperatur auf.
Das deckt sich mit meinen Erfahrungen, dass manche Harze recht schnell bei Erwärmung nachgeben und sich der Rollenhalter lösen lässt. Manche aber so viel Hitze brauchen, dass ich irgendwann lieber zur Säge greife. Hilfreich war manchmal auch den Rollenhalter mehrfach zu erhitzen und dazwischen etwas abkühlen zu lassen.
Wo die Wärme genau hingeht, ist ja auch immer so eine Sache. Da mag man an der Messstelle auf der Oberfläche 250° haben, aber auf der Rückseite des Rollenhalters oder ein paar mm tiefer sieht es schon ganz anders aus. Das ist schon bei Metall so, welches ja ein guter Wärmeleiter ist. Wie sich die Wärme bei Kunststoffen oder Holz verteilt und wie sie dann wieder abgeleitet wird?
Grundsätzlich konnte bisher jeder Blank eine Menge Hitze vertragen und die 200° habe ich punktuell bei einigen sicher überschritten. Das Bad im kochenden Wasser hat bei mir, mit einer Ausnahme, immer versagt. Das versuche ich heute gar nicht mehr. Ich habe aber fast immer Fliegenruten bearbeitet, und da wird der Blanks hinter dem Griff ja kaum belastet. Würde ich an der Stelle, wo der Rollenhalter bei einer Spinnrute sitzt, wohl eher nicht wagen.
Für mich bedeutet dieses Wissen, dass ich zukünftig Rollenhalter mit 5-Minuten Epoxy kleben werde. Ich möchte nämlich immer die Chance habe, ihn auch wieder zu entfernen. Ich bleibe auch bei Tape zum Unterfüttern und lasse zwischen den Streifen auch einen Spalt, den ich nicht ausfülle. Falls das Harz nicht nachgibt, ist eine durchgehende Unterfütterung mit Klebeband sehr hartnäckig.
Ansonsten möchte ich noch in den Raum werfen, dass sich Aluminium vom Holzspacer bei Rollenhaltern immer sehr leicht wieder trennen ließ. Ebenso wie von Kunststoffen wie Acryl oder Juma Vielleicht weil man das Alu sehr hoch erhitzen kann, bevor der andere Werkstoff die Hitze bis an den Blank transportieren kann. Solch ein Unterbau (z.B. in mehreren Ringen) würde zwar mehr Arbeit machen, wäre aber auch nicht schwerer als Tape und je nach verwendetem Werkstoff deutlich alerungsbeständiger.
Gruß
Carsten
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01.08.2024 14:06 |
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Wolfgang-K
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01.08.2024 15:32 |
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Tölkie
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Danke Wolfgang, sehr lieb.
Da ich keinen UHU Kleber verwende, sondern einen anderen Epoxikleber, habe ich nun den Hersteller kontaktiert. Mein Kleber ist bis 80C stabil. Dann habe ich aber wohl nie 80C° erreicht, obwohl ich gefühlt habe, dass es sehr heiß ist. Fühlen ist ja immer so eine Sache :-).
Nun denke ich, dass das Alu die Wärme direkt und unmittelbar weiter leitet. Im Fall eines PA RH wird man vermutlich mehr Wärme aufbringen müssen, um den Kleber bei 80C° los zu kriegen (weil PA nicht gleich gut die Wärme weiterleitet). In dem Fall hätte ich definitiv Schiss mir meinen Blank zu zerlegen (so wie schon passiert als ich den WINN Griff runterhaben wollte, hier hatte ich das Buttende in kochendes Wasser gestellt, aber der Kleber war nicht weich zu kriegen. so hat es dann den Blank zerlegt.
Guter Test und hilft sicher dem ein oder anderen. Ist für mich jetzt auch gut zu wissen.
LGB
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tölkie: 01.08.2024 19:33.
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01.08.2024 16:05 |
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ArminK
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Hallo,
@Wolfgang
Danke für den Versuch.
Ich werde in Zukunft auch nur noch 5min Epoxy (Schnellfest) verwenden und auf Endfest verzichten.
Meine Art der Unterfütterung werde ich aber beibehalten: Ringe aus Kreppband, meist 3 Stück mit einigen mm Abstand. Den Kleber trage ich satt auf und fülle auch den Raum zwischen den Ringen damit. Das dürfte bei einem Kleber, der bei 80°C weich wird dann keine Probleme machen.
Gruß
Armin
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01.08.2024 19:27 |
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Wolfgang-K
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@Armin - Tip
Habe so einen ähnlichen Versuch schon einmal gemacht mit Plexiglas Röhrchen, um zu zeigen wie sich der Kleber zwischen den Thesa Rollen verteilt.
Wenn er liegend getrocknet wird , sammelt sich das gesamte Epoxi in der unteren Hälfte des Rollenhalters ( ganz mies) .
Besser ist es , oder meines Achtens sogar zwingend, den Blank nach dem verkleben senkrecht aufzustellen, dann sammelt sich das Epoxi schön um den Blank herum an, und füttert so den Gesamten Hohlraum um den Thesa.
Gruß Wolfgang
__________________ Wolfgang
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01.08.2024 20:20 |
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ArminK
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Hallo Wolfgang,
ich habe meine Blanks nach dem Kleben immer senkrecht aufgestellt, aber eher unbewusst.
Gruß
Armin
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02.08.2024 18:01 |
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Ihr zieht das ganz falsch auf! Ihr müsst für die Ewigkeit bauen, einmal!
Ich bleibe bei UHU Endfest, damit klebe ich ALLES an den Griffen, marter mir vorher das Hirn über das Design, dann verleimen und nie wieder zerlegen. Der Hintergrund: Ich liebe mein Design bis auf den heutigen Tag und nie käme mir der Gedanke Griffe wieder zu zerlegen, RH zu tauschen und so'n Quark!
Aber Respekt Jungs, vor allen Wolfgang, für die ganze Aufarbeitung!
LG,
Frank
__________________ Die Hölle von der Leine - SOR Competition Spey Casting
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03.08.2024 09:52 |
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Einsteiger
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Dabei seit: 30.05.2018
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Finde das Thema weiterhin spannend und interessant, danke dafür Mädels.!
Es ist toll wenn man was verändern/verbessern will und dann muss aus unterschiedlichen Gründen das Griff/RH runter, vor allem wenn das noch geht, habe auch meine Erfahrungen ein bisschen damit gemacht und ohne ist das nicht, mal so mal so bis einmal der RH angefangen hat zu brunzeln und trotzdem kriegte ich den RH nicht runter und am ende trotzdem chirurgisch mit dremel.!
Ich kann jeden verstehen das ist ein Hobby, bei einem ist genug Zeit vorhanden zum experimentieren bei anderen hat das sowieso nicht viel gekostet und man versucht das gelbe von Ei rauszuholen aber bei allem Respekt Mädels in meinem Fall bei heutigen derartigen explosiven Blank preisen versuche ich erst garnicht den RH zu retten und derartige Gewalt Anwendungen an den Blank mit Hitze-Drehen und womöglich irgendwelchen nicht sichtbaren schaden anzurichten welche spätere folgen haben können sondern wird sofort chirurgisch mit dremel praktiziert und das ist mMn die günstigste Lösung weil so weise ich das intakten blank habe solange der dremel oder andere Werkzeug nicht so sportlich verwendet wird.!
LG
Pren
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03.08.2024 10:44 |
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hjb66
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Hi Pren,sehe das genauso wie Du
Gruß Herwig
__________________ 08/15 zählt nicht
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03.08.2024 11:28 |
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03.08.2024 12:22 |
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TorstenHtr
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Hi,
ja, Wolfgangs Experiment kann ich bestätigen, für Spitzenringe nehme ich das UHU 5min, damit lässt sich mit Erhitzen der Spitzenring wieder leicht entfernen.
@Wolfgang Hast du evtl. auch R&G Harze für diesen Test?
Viele Grüße,
Torsten
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03.08.2024 14:50 |
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Wolfgang-K
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@Torsten, habe sehr viele Harze von R&G, unteranderem auch das 5 min. Epoxi , das hier verwendet wurde.
Wollte Zwei machen eins noch mit Uhu Endfest, aber das zeug (Härter) war schon eingetrocknet, da ich es Heute nicht mehr verwende.
Gruß Wolfgang
__________________ Wolfgang
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03.08.2024 23:42 |
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