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Epoxy - welchen nehmt ihr?

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Ralf

User

Dabei seit: 18.01.2008
Beiträge: 535
Herkunft: St.Wendel, Saarland

Epoxy - welchen nehmt ihr?

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Hallo zusammen,
jeder nutzt ihn zur Montage von Griffen und Rollenhaltern, aber es gibt große Unterschiede beim Preis: der gute alte Epoxy-Kleber.

Da meine Vorräte gerade zur Neige gehen möchte ich wissen welches Fabrikat und welche Abbindezeit ihr benutzt.

Ich nehme wenn's schnell gehen soll den 5-Minuten-Kleber.
Wenn es knifflig ist und ich viel saubermachen muss (z.B. beim Einbau bestimmter Spacer) nehme ich den 30-Minuten-Epoxy.

Folgender Kleber hat kein schlechtes Preis-Leistungsverhältnis:

http://www.ebay.de/itm/2K-Epoxidharz-Epo...-/221177667376?
var=&hash=item337f375f30:m:mQ9kVufpeOzjPktPp4FatEA

__________________
Gruß Ralf

22.06.2016 12:27

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Pendergast

Dabei seit: 07.05.2009
Beiträge: 1.156
Herkunft: Bodensee

Der Kleber von deinem Link ist top. Benutze seit Jahren das 5-Min Epoxy.

__________________
Grüße
Oli/Pendergast

22.06.2016 12:51

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DozeyDragoN

User

Dabei seit: 01.03.2008
Beiträge: 724
Herkunft: Wilhelmshaven

Moin,

bin auf Grund sehr guter Erfahrungen beim UHU Plus Endfest 300 und Plus Schnellfest hängengeblieben.
Bewährt und problemlos zu verarbeiten und hält.

Grüße!
Jan

__________________
· DozeyDragoN · Custom Rods ·

22.06.2016 12:53

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JRB

User

Dabei seit: 19.12.2012
Beiträge: 761
Herkunft: *
Skype-Name: *

Habe ausschließlich den Flexcoat 2k- Lack in Verwendung.
Klebe und lackiere damit.
Finds praktischer und gelockert hat sich bis dato nichts.

__________________
Grüße, Jürgen R. B.

22.06.2016 12:59

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MeFo-Schreck

User

Dabei seit: 22.02.2008
Beiträge: 7.238
Herkunft: Viernheim

Für den Einsatz im Rutenbau-Bereich sind 2-K-Kleber im Höchstleistungsbereich eigentlich nicht notwendig.
Wenn man mit dem rel. teuren Uhu-Endfest (von der Qualität her top, gar keine Frage) arbeitet, ist das ungefähr wie wenn man mit einer Haubitze auf Spatzen schiesst...ein wenig "oversized" Augenzwinkern

Ich nutze ohne schlechtes Gewissen (und ohne Probleme) günstige 2-K-Kleber aus den Angeboten von Aldi und Lidl, die immer mal wieder auftauchen und dann als Doppelspritze verkauft werden.
Wenn die mal längere Zeit nicht dort auftauchen und es knapp mit meinen Vorräten wird, nutze ich die beiden "Roddancer Varianten"
http://tackle24.de/index.php?a=5708&lang=eng
http://tackle24.de/index.php?a=5709&lang=eng
Durch die Spritzen kann man perfekt abmessen und auch mit diesem Kleber hatte ich bisher nie Probleme

__________________
Gruß
Axel/MeFo-Schreck
Fishing-The thin line between living and being alive!

22.06.2016 13:17

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Flow

User

Dabei seit: 01.10.2010
Beiträge: 760

Kann den Klebern in Axels link voll und ganz zustimmen. Nach etlichen Experimenten nehm ich was Griff unf RH-Befestigung angeht nix anderes mehr. Für mich die ideale Verarbeitungszeit und Haltbarkeit. In den abgefüllten Spritzen perfekt zu dosieren. Für kleine, schnelle Klebegeschichten tuts aus uhu-schnellfest o.ä.

__________________
Grüße

Florian

Wer anderen eine Bratwurst brät - der hat ein Bratwurstbratgerät großes Grinsen

22.06.2016 13:30

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sepp73

User

Dabei seit: 30.03.2011
Beiträge: 5.601
Herkunft: Fridolfing/Bayern

Zitat:

ist das ungefähr wie wenn man mit einer Haubitze auf Spatzen schiesst...

Na da haben unsere Spatzen aber gut ausgehalten. Oder ich treff mit der Uhu-Haubitze bloss nicht richtig...

Ich nehm auch immer den Uhu-endfest bzw. schnellfest. Das Zeug ist gut aber eben auch -wie die Kollegen eh schon erwähnt haben- relativ teuer. Auch braucht keine Sau 300KG/cm² Haltbarkeit im RB-Segment.
Ich werde wohl den Kleber aus dem Link mal versuchen, Preislich ist der echt interessant...
Gruss, Sepp

__________________
Nach verwirrt

kommt hoffentlich

22.06.2016 13:59

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Ralf

User

Dabei seit: 18.01.2008
Beiträge: 535
Herkunft: St.Wendel, Saarland

Themenstarter Thema begonnen von Ralf

Hallo Sepp,
diesen Kleber benutze ich schon seit vielen Jahren. Hält bombig - nie ein Problem damit gehabt.

Das einzig Nachteilige ist vielleicht, dass man ihn erst in Spritzen umfüllen muss, Aber mit ein bisschen Übung geht das ohne die Haare verklebt zu haben

und in 20ml-Spritzen gezogen hat man eine ganze Weile bis zum nächsten Umfüllen.

__________________
Gruß Ralf

22.06.2016 14:23

Tisie

User

Dabei seit: 12.02.2009
Beiträge: 1.852
Herkunft: Berlin

Hi,

ich kann nicht verstehen, daß man für Blanks und Anbauteile hunderte von Euro ausgibt, zig Stunden in den Aufbau einer perfekten Rute investiert, beim Kleber aber auf die Qualität sch..ßt nur um ein paar Euro zu sparen

Gerade mit den billigen Epoxy-Doppelspritzen aus dem Discounter habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, Reaktion und Eigenschaften von dem Zeug sind teilweise nicht vorhersagbar - das Risiko damit einen Aufbau zu versauen ist einfach zu groß.

Ich bin auch ein Anhänger des UHU endfest 300, das Zeug ist für mich optimal, da lange Verarbeitungsszeit und super Dokumentation der Verarbeitungsvarianten inkl. deren Auswirkung auf die Eigenschaften der Klebung (siehe Datenblatt: http://www.uhu-profi.de/uploads/tx_ihtda..._endfest300.pdf).

MeinTipp: Kauft Euch die Großpackung für ca. 25€, die reicht für sehr viele Griffaufbauten (z.B.: http://www.digitalo.de/products/328716/U...CFY9uGwodsy8OCQ).

Gruß, Matthias

__________________
Raubfisch-Dezernat Berlin/Brandenburg

22.06.2016 14:50

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JRB

User

Dabei seit: 19.12.2012
Beiträge: 761
Herkunft: *
Skype-Name: *

Zitat:

Original von Tisie
Hi,

ich kann nicht verstehen, daß man für Blanks und Anbauteile hunderte von Euro ausgibt, zig Stunden in den Aufbau einer perfekten Rute investiert, beim Kleber aber auf die Qualität sch..ßt nur um ein paar Euro zu sparen

?

Gruß, Matthias

so ist es....egal ob mit Kanonen auf Spatzen zu schießen, was sind schon ein paar Euro mehr?

__________________
Grüße, Jürgen R. B.

22.06.2016 15:10

MeFo-Schreck

User

Dabei seit: 22.02.2008
Beiträge: 7.238
Herkunft: Viernheim

Auf die Qualität sch....n ?

Na ja ob mein Kleber 300 Kg/cm² schafft oder nur 100...ist für die Belastungen beim Rutenbau sowas von irrelevant cool

...
Gut, wenn Du schlechte Erfahrungen mit dem Verhalten solcher Kleber gemacht hast, dann verstehe ich Deine Abneigung voll und ganz, mir selber ist es noch nicht passiert.
Wie gesagt, mit dem Discounter-Kleber hatte ich bisher eben auch keine "Aussetzer" beim Verkleben von Griffen und Rollenhaltern...und mit dem Roddancer-Kleber, der ja speziell für den Rutenbau konzipiert ist, schon gleich gar nicht.

Aber die Idee mit der "Grosspackung" von Uhu Endfest hat was, da wird's preislich wieder interessant

__________________
Gruß
Axel/MeFo-Schreck
Fishing-The thin line between living and being alive!

22.06.2016 15:14

sepp73

User

Dabei seit: 30.03.2011
Beiträge: 5.601
Herkunft: Fridolfing/Bayern

Preislich sind 200g für 9 € natürlich ein Wort, der Uhu hat mich beim letzten mal 10,49€ gekostet und da sind glaub ich nur 2x20g drin oder so. Letztlich ist das freilich relativ egal weil ich damit relativ lange auskommen werde. Ich nehm den Uhu meist nur für den RH und die AK, Kork, Birkenrinde und dergleichen verklebe ich von Haus aus mit aufschäumendem PU-Kleber, da gibt's dann auch keine Hohlräume zu befürchten.
Trotzdem muss man denen ja nicht das Geld hinterherwerfen, wenn so illustre Leute wie der Olli und Axel und noch diverse andere Zunftkollegen damit gute Erfahrungen gemacht haben, reicht mir das als Argument aus um mit dem günstigen Epoxy mal eigene Versuche zu starten.

@Ralf: Warum sollte man den Kleber in Spritzen umfüllen müssen? Nebeneinander 2 gleichlange Kleberspuren und dann vermischen, das mach ich beim Uhu doch auch so. Kauf den immer noch in den alten Tuben, ist auch nicht komplizierter als mit der Doppelspritze. Oder ist das Material sehr dünnflüssig so wie 2K-Lack?
Gruss, Sepp

__________________
Nach verwirrt

kommt hoffentlich

22.06.2016 15:26

Il Dottore

User

Dabei seit: 04.05.2011
Beiträge: 836

Hi Zusammen,

also ich halte es auch so, dass ich speziell bei Kleber und auch bei den Ringen keine Kompromisse mehr eingehe, ich denke das ich das meinen Kunden schuldig bin. Der letzte Ausflug zu "no Fuji" Ringen war mir da wieder eine Lehre. Sicher passiert in 100 Fällen nichts und wenn der 101 te an einer eigenen Rute passiert ist das kein Beinbruch, aber einem Kunden erklären müssen, da hab ich ein paar Cent gespart.....das möchte ich dann doch nicht, darum weiter Uhu und Fuji. Die Großpackung von Uhu spart hier mal an der richtigen Stelle.

Grüße
Otti

__________________
Früher war die Zukunft auch noch besser !

Meine Infoseite:
ORRC-Rutenbau-Info
Mein Shop:
Gattenhaus-Shop

22.06.2016 15:53

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Pendergast

Dabei seit: 07.05.2009
Beiträge: 1.156
Herkunft: Bodensee

Ob die Epoxy-Kleber jetzt von Yuki-Model oder R&G etc. kommen, eine Unterschied habe ich da für den Rutenbau nicht festgestellt. Eine saubere Klebefläche und ordentliche Verklebung sind viel wichtiger. Da ich recht viel Epoxy verwende, achte ich auch auf den Preis. Uhu ist für Rutenbauer überteuert und nicht nötig. Für das Verkleben der fertigen Griffe oder RHs auf den Blank, nehme ich aber lieber Roddancer von tackle. Da ist mir pastoser Kleber lieber. So hat jeder seine Vorlieben.

__________________
Grüße
Oli/Pendergast

22.06.2016 15:58

Tisie

User

Dabei seit: 12.02.2009
Beiträge: 1.852
Herkunft: Berlin

Hi Axel,

die 300kg/cm^2 erreicht der UHU endfest 300 auch nur bei optimaler Verarbeitung, d.h. Aushärtung bei max. Temperatur (siehe Datenblatt), ist für unseren Bereich also auch eher ein theoretischer Wert Augenzwinkern

... das ist auch gar nicht der springende Punkt.

Mir ist eine angenehme Verarbeitung mit einem reproduzierbar guten Ergebnis wichtig und da hatte ich mit dem Discounterzeug echte Probleme, v.a. in Bezug auf Konsistenz des Klebers sowie Abbindezeit & Aushärten bis hin zur Selbstbeschleunigung der Reaktion inkl. heiß werden der Mischung - so heiß daß der Rührbecher aus Kunststoff weich wurde

... vom beißenden Gestank, tränenden Augen und stechen in der Lunge mal abgesehen. Sowas brauche ich echt nicht und mache deshalb keine Experimente mehr in dem Bereich: UHU endfest ist mir da in allen Belangen einfach sehr viel angenehmer.

@Oli: Entsprechende Vorbereitung der Klebeflächen (anschleifen, staub- und fettfrei) sollte unabhängig vom verwendeten Kleber selbstverständlich sein Augenzwinkern

Gruß, Matthias

__________________
Raubfisch-Dezernat Berlin/Brandenburg

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tisie: 22.06.2016 16:59.

22.06.2016 16:58

JRB

User

Dabei seit: 19.12.2012
Beiträge: 761
Herkunft: *
Skype-Name: *

Glaube das wichtigste im Rutenbau ist Vertrauen, nat. zuerst in den persönlichen Fähigkeiten - man will ja Top Arbeit abliefern und nat. auch in das verwendete Material.

Der "Endkunde" kanns ja nicht wissen... ich nehme halt die teuren - andere halt was billigere - ob das schlecht oder nicht ist zeigt meist die Praxis oder die Zeit.

Denke das solche Threads schwer zu beantworten sind, denke ich an Autos schwört einer auf das, einer auf das Andere....

Muss jeder für sich abwiegen, oder mit der Masse schwimmen.

__________________
Grüße, Jürgen R. B.

22.06.2016 19:01

Pendergast

Dabei seit: 07.05.2009
Beiträge: 1.156
Herkunft: Bodensee

Das Zeug von Discounter hab ich noch nie verarbeitet. Hatte immer R&G, bis die mal meine Gebindegröße nicht hatten. Da hab ich eine Alternative gebraucht. Seither nutze ich Yuki und bin voll zufrieden.

Zitat:

Original von Tisie
... bis hin zur Selbstbeschleunigung der Reaktion inkl. heiß werden der Mischung - so heiß daß der Rührbecher aus Kunststoff weich wurde

Hatte ich auch schon mit dem Kleber von R&G, lag aber am falschen Becher. Hatte so einen Hartplastik-Schnapsbecher benutzt. Darin hat sicher der Kleber extrem aufgeheizt, konnte man nicht mehr anfassen. Hatte ich aber auch nur mit dieser Kombination. Die Becher hab ich dann sofort entsorgt.

__________________
Grüße
Oli/Pendergast

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Pendergast: 22.06.2016 19:25.

22.06.2016 19:24

MeFo-Schreck

User

Dabei seit: 22.02.2008
Beiträge: 7.238
Herkunft: Viernheim

Zitat:

Original von Tisie
die 300kg/cm^2 ... ist für unseren Bereich also auch eher ein theoretischer Wert Augenzwinkern

... das ist auch gar nicht der springende Punkt.

Exakt

, die Belastungen, die beim Rutenbaumaterial im Einsatz auftreten, liegen weit unterhalb dessen was auch ein Dicounter-2-K-Kleber "bringen" kann.
Da steckt in mir eben immer noch der Spruch eines meiner Dozenten im Studium:
"Stability and sturdiness ist good but don't oversize!" was besagt, dass man bei einer technischen Konstruktion (und nix anderes ist eine Rute) durchaus auf Stabilität und Robustheit achten sollte aber man es angesichts der zu erwartenden Belastungen auch übertreiben kann

Zitat:

Original von Tisie
Mir ist eine angenehme Verarbeitung mit einem reproduzierbar guten Ergebnis wichtig und da hatte ich mit dem Discounterzeug echte Probleme, v.a. in Bezug auf Konsistenz des Klebers sowie Abbindezeit & Aushärten bis hin zur Selbstbeschleunigung der Reaktion inkl. heiß werden der Mischung - so heiß daß der Rührbecher aus Kunststoff weich wurde

Reproduzierbarkeit eines technischen Vorgangs ist immer gut

und auch da hatte ich (bisher) noch nie Probleme mit dem Discounter-Kleber und die von Dir erwähnte stark exotherme Reaktion mit heisser Mischung/weichem Becher kann auch an einer ungewollten chemischen Reaktion mit dem Becher-Material herrühren wie Oli andeutet.
Meine Kleber mische ich persönlich seit vielen Jahren nicht mehr in Bechern an sondern auf einen Stück Alu-Folie. So kann evtl. auftretende Reaktionswärme (die sich bei mir auch bisher immer in engen Grenzen hielt) keinen Schaden anrichten. Auf der Folie kann man sauber 2 Stränge Kleber nebeneinander legen (wenn man nicht sowieso eine Spritze mit Maß-Einteilung hat). Mit Holzstäbchen (Rührstäbchen aus McDoof oder Wurger-King) oder Eis-Stielen vermixe ich das dann und es wird mit diesen Stäbchen dann auch gleich dort aufgetragen wo es hin soll, da arbeite ich dann recht zügig.

__________________
Gruß
Axel/MeFo-Schreck
Fishing-The thin line between living and being alive!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von MeFo-Schreck: 23.06.2016 09:30.

23.06.2016 08:35

Ralf

User

Dabei seit: 18.01.2008
Beiträge: 535
Herkunft: St.Wendel, Saarland

Themenstarter Thema begonnen von Ralf

Zitat:

Original von sepp73
@Ralf: Warum sollte man den Kleber in Spritzen umfüllen müssen? Nebeneinander 2 gleichlange Kleberspuren und dann vermischen, das mach ich beim Uhu doch auch so. Kauf den immer noch in den alten Tuben, ist auch nicht komplizierter als mit der Doppelspritze. Oder ist das Material sehr dünnflüssig so wie 2K-Lack?
Gruss, Sepp

Hallo Sepp,
nein, der Kleber ist nicht dünnflüssig, das geht schon mit den Klebespuren nebeneinander. Habe ihn immer in Spritzen umgefüllt, damit das Mischungsverhältnis wie beim Lack genau stimmt. Kann aber sein dass das gar nicht so wichtig ist beim Kleber!?

__________________
Gruß Ralf

23.06.2016 08:58

Ralf

User

Dabei seit: 18.01.2008
Beiträge: 535
Herkunft: St.Wendel, Saarland

Themenstarter Thema begonnen von Ralf

Kriegt man eigentlich irgendwo noch aufschäumenden Kleber her? Ist doch nur noch für Firmenkunden erhältlich, oder?

__________________
Gruß Ralf

23.06.2016 08:59

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