 Delta System |
waterfall 
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Ich bin immer wieder erstaunt wie groß das Thema Rutenbau insbesondere in Osteuropa ist und welche innovativen Ideen insbesondere im Ultralight Bereich aufkommen. Beim recherchieren bin ich auf das Delta-System gestoßen, wohl ein spezielles Beringungsschema für leichte Spinnruten:
http://jerkbait.pl/topic/70373-artyku%C5...narobi%C5%82em/
Da mein polnisch jedoch sehr schlecht ist, und mir auch der Übersetzer nur begrenzt weiter hilft das ganze zu verstehen, hoffe ich auf Hilfe aus dem Forum. Wie genau sieht dieses Delta System denn aus? Ich sehe im Prinzip 2 Reductionguides und recht viele kleine Runningguides. Hat jemand Informationen (auch gern weitere Links) zu diesem Thema?
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08.02.2020 16:28 |
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waterfall
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Themenstarter 
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Mit dem Chrome Browser surfe ich, auch die Übersetzung hilft mir nicht viel weiter im Bezug zum Beringungssystem. Es geht natürlich dort auch um den Rollenhalter, aber eben auch um das als "Delta System" bezeichnete Beringungsschema, aus dem ich noch nicht richtig schlau werde.
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09.02.2020 15:40 |
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Martini
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09.02.2020 16:21 |
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sepp73
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Naja, nicht alle in Japan erfundenen Beringungssysteme bringen auch Vorteile für den Fischer und das selbe gilt auch für polnische "Erfindungen". Das soll dieses "Deltasystem" jetzt nicht im Vorhinein abwerten, nur sollte man sowas erst mal selber und in echt gesehen oder besser noch gefischt haben, bevor man so ein System blind nachbaut und am Ende enttäuscht wird.
Das mit den Carbongriffteilen hab ich schon mal wo gesehen, die Dinger sind schon geil...
Gruss, Sepp
__________________
Nach 
kommt hoffentlich 
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11.02.2020 07:59 |
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waterfall
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Natürlich nicht, da ich es nicht blind nachbauen will, wollte ich ja hier fragen. Soweit ich es jetzt herausgefunden habe geht dieses Beringungssystem mit dem Delphin-RH einher. Der RH besitzt eine abgewinkelte Aufnahme für die Rolle, so dass der Spulenwinkel zum Blank etwas steiler als üblich ist. Dadurch kann die Schnur früher zum Blank geleitet werden, was einem den Vorteil ermöglicht schnell mit vielen kleinen Ringen am Blank zu arbeiten, um die bestmögliche Performance des Blanks zu ermöglichen. Macht in meinen Augen schon Sinn und habe ich unwissentlich so ähnlich auch schon mehrfach verbaut. Ich finde es sowieso sehr gut, wenn sich Leute darum bemühen etwas anders als üblich zu bauen. In Deutschland ist der Rutenbaumarkt schon ziemlich stagniert, was wirklich neues passiert hier ja nicht wirklich.
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11.02.2020 09:14 |
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Reinhard 02
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Dabei seit: 25.12.2010
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Gibt es eigentlich ausführliche Test, abgesehen von Fuji, wo mal jemand vergleichend verschiedenen Beringungssysteme ausprobiert hat?
Z.B. das abknicken der Schnur von der Rollenachsrichtung in Rutenachsrichtung.
Könnte es vielleicht sein, dass es völig egal ist, wann und wie hart diese Richtungsänderung vonstatten geht?
Wenn man zB. schon gleich am Starter mit einem deutlichen Knick arbeitet oder zum 2. Ring, ist dort erstmal die Reibung am Größten,aber dafür ist dann die Reibung im Rest der Ringe geringer?
Wer von euch hat sich denn schon mal wirklich die Zeit genommen und ausführlich mit verschiedenen Ringgrößen, Positionen ect. experimentiert?
Einer hat mal den gleichen (aber nicht denselben!) blank mit 2 verschiedenen Konzepten aufgebaut und hier berichtet, aber sonst?
Großes Interesse, aber nichts selber ausprobieren?
Ich lese vor allem immer die Verweise auf Fuji.
Aber da wurde zB. häufig mit 6 lbs Fluo-Schnur getestet, der steifesten Schnur beim jeweiligen Durchmesser.
Wir "blinkern" aber doch hauptsächlich mit deutlich dünnerer und weicherer Geflochtener.
Macht das einen Unterschied?
Wenn man das jetzt für sich wirklich so ernst nimmt, warum lese ich hier so wenig von eigenen Versuchen?
ZB. Startringgröße und Abstand: Es ist ein leichtes, bei einer fertigen Rute einfach mal einen kleineren Starter vor den schon vorhandenen zu tapen und auszuprobieren, wie sich das auswirkt. Das kann eine Spinnrute aber auch eine Karpfenrute sein.
Dann muss man halt mal ein paar Ringe kaufen nur für diese Experimente, aber wenn einem das wichtig ist, ist das doch kein Preis, oder?
Also, nehmt doch mal eine Karpfenrute mit möglichst großem Starter und tapt einfach einen hohen 30er vor den Starter. Vielleicht auch in verschiedenen Abständen, deutlich näher an der Rolle. Geht ans Wasser und macht mit jedem Setup 10 Würfe.
Oder das gleiche mit einer Spinnrute.
Das sind dann ein paar Stunden "Arbeit" - aber vielleicht mit bahnbrechenden Erkenntnissen??
Reinhard
PS. Die "Älteren" hier kennen schon meine alljährliche Schelte 
, aber irgendwie den Hintern hoch bekommen hat keiner - oder ich habe es verpasst, dann verlinkt es bitte.
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11.02.2020 11:15 |
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10 Würfe sind zu wenig, aber ansonsten stehe ich zu Dir. Muss mir auch selber an die Nase fassen.
[So von der Theorie der Statistik, schlag mich wenn es Dir gefälllt
, brauchste mindestens eine Grundgesamtheit (so nennt sich der Blödsinn) so um die 30 Würfe (das ist schon sehr wenig und je mehr je besser), ansonsten hat das keine Signifikanz. Davon sollten auf jeden Fall deutlich mehr als 50 Prozent, sagen wir 90 Prozent, einen Einfluss auf die Wurfweite zeigen, ansonsten ist das purer Zufall. Sei nicht sauer, aber wenn man sich schon die Mühe macht...)
Frank
Und ein Nachtrag: Diese dumme Statistik, ist der Grund warum rein von der Theorie her, es z.B. Bambusrutenbauer unglaublich schwer haben vorherbestimmte und reproduzierbare Wurfeigenschaften zu entwerfen. Es ist für einen Hobbyrutenbauer (Bambus), selbst wenn er sich nur auf einen ganz bestimmten Typ/Klasse festlegt, fast nicht möglich und wie ein Spiel im Lotto. Vom Prinzip her müsste er mindestens 30 Ruten des selben Tapers bauen und untersuchen. Den Taper gerinfügig variieren und wieder mindestens 30 Stück bauen und untersuchen. Allein aus diesem Grund, auch wenn das keiner wissen will, werde ich mich dem Hobby nie zuwenden. Der Aufwand ist bewundernswert, aber die Ergebnisse ein Lotteriespiel.
Wer Bambusruten ernsthaft benützen möchte muss an Rutebauer ran, die Stückzahlen machen oder gemacht haben. Denen würde ich ein Stück weit vertrauen, weil sie allein durch die Masse glaubwürdig werden. Gespräche mit Kollegen, die sich "heute" haben Ruten bauen lassen (für "gutes" Geld), bestätigen meine Ansicht, dass dabei eher niederschmetternde Ergebnisse raus kommen - so ganz hart formuliert. Wären hier Bambusrutenbauer präsent, würde ich wieder im Fegefeuer stehen. Viele Bauer und Besitzer verstehen da ganz wenig Spaß!
Entschuldige für den OT!
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18-20-1, nicht Marylin Monroe, aber 18' Rute, 20 Meter Leine und 1 Meter Lachs - Wiedergeburt des traditionellen FF auf die Atlantischen. Neueste Liebe: 9-15-1, immer noch nicht Marylin, aber 9' EH Rute, 15 Meter Leine und 1 Meter Lachs!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von fly fish one: 11.02.2020 19:59.
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11.02.2020 19:33 |
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Noch ein wenig OT:
Die einzige Möglichkeit, diesen statistischen Wahnsinn einigermaßen zu bewältigen, wäre die Simulation der Taper mit geballter Computerkraft. Denkbar wäre hier eine Zusammenarbeit mit einer Uni/FH, da sich dort immer für diese Zwecke auch ein paar Verrückte finden lassen. Am Bau vorher, also bevor überhaupt simuliert werden kann, kommt man aber nicht vorbei. Es müsste eine gewisse Menge zweier Taper (vielleicht nicht 30 Stück...) gebaut und vermessen werden. Mit diesen Echtdaten füttert man dann das Programm. Es wäre eine Möglichkeit Biegekurven, Ringanordnungen und Wurfverhalten zu simulieren, bevor man auch nur einen Spleiß ernsthaft hobelt.
Frank - mal wieder völlig verwirrt und meilenweit im Off
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12.02.2020 19:26 |
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