 Restauration einer 15ft Zweihandrute in #10  |
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Ich würde das Schema nicht wechseln, sonst müsstest Du mal Ringe hin tapen und wirklich selber bestimmen. Ich würde auf keinen Fall die Igniterabstände blind anwenden, dass sind dermaßen verschiedene Blanks! Wenn, würde ich auf Sage wirklich pfeifen, eine Leine einziehen, auf 15 Grad biegen und Ringe rum schieben! Ich schätze das es mein Einspeitscher genau so gemacht hat, weil es noch keine Vorschläge von Sage gab, seinerzeit vermutlich.
LG,
Frank
Nachtrag: Da mir das gleiche Spiel bevorsteht, werde ich genau so vorgehen: Originalringschema als Basis und dann rumschieben, die alten Ringabstände werde ich vorher mal markieren. Dann habe ich eigentlich 3 Meinungen: Sage, Mentor und meine eigene.
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18-20-1, nicht Marylin Monroe, aber 18' Rute, 20 Meter Leine und 1 Meter Lachs - Wiedergeburt des traditionellen FF auf die Atlantischen. Neueste Liebe: 9-15-1, immer noch nicht Marylin, aber 9' EH Rute, 15 Meter Leine und 1 Meter Lachs!
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von fly fish one: 19.12.2021 20:52.
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19.12.2021 20:44 |
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Nachtrag zum Nachtrag: Du kannst davon ausgehen, dass Sage sehr gute Werfer als Berater an der Seite hatte, die am Design und an der Beringung mitgewirkt haben - so jemand wie Göran Anderson z.B. seinerzeit. Nicht das ich dem alles glaube, aber auch weiß, dass er ein fundiertes Wissen hat. Ich würde das zumindest zulassen und zunächst nicht verwerfen, sondern wie o.g. alles in Kalkül ziehen. Dann, bin ich sicher, dass Du (und ich) einen sehr guten Weg finden wirst, dass dieser tolle Eumel richtig klasse wirft! Ja sicher, werden sie sagen, werfen kann man doch Alles, aber ich weiß auch, dass uns das nicht reicht!
LG,
Frank
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19.12.2021 21:07 |
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ArminK 
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Moin Carsten,
ich würde aus zwei Gründen die Ringgröße eher größer wählen, da zu einen wegen der Wurfperformance und zum zweiten wenn du mal einen Fisch an der Angel hast musst du auch den dicken Teil der Schnur, eventuell mit einer Schlaufenverbindung, durch die Ringe ziehen.
Der Ringschema der alten Rute würde ich nicht anwenden, da einige Abstände unpassend erscheinen. 12+1 erscheint mir passend. Wie lange sind denn die Teile?
Gruß
Armin
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20.12.2021 06:42 |
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ArminK
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Hallo Carsten,
kurz zur Ergänzung:
Meine 15´Rute ist mit 13+1 aufgebaut, aber ob 12+1 oder 13+1 würde ich auf die Verteilung achten. Der ID des Spitzenrings beträgt 8mm und die anschließenden Schlangenringe haben einen ID von 7mm. Den 1.Bockrings würde ich im Abstand 80-85cm von Mitte Rollenhalter platzieren.
Gruß
Armin
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20.12.2021 11:05 |
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sepp73
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Naja, bei dem alten Blank mit einer absolut anderen Bauweise und Auslegung als die Igniter bin ich da schon bei dir, Frank. Hab aber heuer aus Faulheit einen (sehr günstigen) Batson-Blank nach dem Schema der 8136-4 Igniter beringt und bin davon absolut begeistert. Da passt das wie die sprichwörtl. "Faust auf Aug", als Anhaltspunkt für eine Beringung sind die immer verfügbaren Sage-Schemata somit m.E. mehr als brauchbar...
Gruss, Sepp
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Nach 
kommt hoffentlich 
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20.12.2021 11:26 |
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Daraus folgt 3 Meinungen, aber eine Lösung die alles umfasst. Ich versuche es mal:
Ringabstände "oberer" Teil wie alte GFL, an der Stelle vom 7. Ring beginnend die Abstände der Igniter weil die enger stehen und Reinhards Einwand berücksichtigen. Ich finde diese Lösung gut, wird allem gerecht, mal sehen was der OberZampano so meint!
LG,
Frank
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20.12.2021 17:38 |
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ArminK
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Ich bin zwar nicht der OberZampano, aber trotzdem meine Meinung:
Die alte GFL Einteilung würde ich nicht nehmen, da die Ringabstände teilweise kleiner werden, was keinen Sinn macht und ein Mix aus beiden Einteilungen ist auch Quatsch. Lege den 1. Bockring fest und mach eine Einteilung mit ansteigenden Ringabständen.
Gruß
Zampano 
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20.12.2021 18:00 |
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Ach nee! 
LG,
Frank
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20.12.2021 19:44 |
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Jeronimo66
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Moin,
vielen Dank für eure Teilhabe und die vielen Vorschläge. Auch wenn die Sichtweise unterschiedlich ist, bringt mich der Austausch doch weiter.
BlackZulu, der gar nicht weit entfernt wohnt, hat mir das Angebot gemacht mal seine dreiteilige RPL Graphite III mit meiner zu vergleichen. 
Seine hat er von 15 auf 11 Ringe geändert und ist damit wohl sehr zufrieden. Den Link zum Umbau hat er auch in diesem Threat geteilt.
Ich bin sehr neugierig darauf, wie sich die beiden Ruten nebeneinander auf der Messanlage machen und ob sie vergleichbar sind.
Dann kann ich verschiedene Beringungen auch nebeneinander in Biegung vergleichen. Könnte mir helfen mich für eine Beringungsmöglichkeit zu entscheiden.
Eine Probewerfen vor dem endgültigen Aufbau gibt es dann hoffentlich auch noch. Ich kann das an einer Zweihand ja nicht beurteilen.
Gruß
Carsten
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20.12.2021 19:51 |
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| Zitat: |
Original von ArminK
Ich bin zwar nicht der OberZampano, aber trotzdem meine Meinung:
Die alte GFL Einteilung würde ich nicht nehmen, da die Ringabstände teilweise kleiner werden, was keinen Sinn macht und ein Mix aus beiden Einteilungen ist auch Quatsch. Lege den 1. Bockring fest und mach eine Einteilung mit ansteigenden Ringabständen.
Gruß
Zampano
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Hasi, dass verwirrt mich aber! Nein, nicht der "Zampano", aber die ansteigenden Ringabstände vom Bockring aus?? Nehmen die nicht ab?? Du alter Schlawiner, so baut man also Weitwurfruten!! 
LG,
Frank
Ich habe noch einen ich habe noch einen: Ich lade alle Rutenbauer herzlich ein hier einen Vorschlag abzuliefern! Motto: Wir machen Carsten mal so richtig fertig!
Nach Dikat verreist!!
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20.12.2021 19:51 |
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BlackZulu
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Herkunft: Siebeneichen SH
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@ Frank
Du hast doch auch noch son 15' Knüppel.
Schick den doch einfach Carsten zu, dann kann er die auch mit vergleichen, statt nur Zahlen zu liefern.
Vielleicht schwenkt er dann bei der Beringung ja noch auf "anständige Ringe" um
Gruß BZ
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20.12.2021 20:30 |
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Jeronimo66
Moderator
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Moin,
für Frank würde ich ihn sogar in eine anständige Stellfischrute umbauen!
Gruß
Carsten
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20.12.2021 20:34 |
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ArminK
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Moin,
@Frank
nur zur Klarstellung: ansteigende Ringabstände vom Spitzenring aus. Das ist der Ring am anderen Ende der Rute, aber vielleicht hast du ja an beiden Enden einen Spitzenring und kannst bei Bedarf wechseln ein Double-Double-Spey.
Die angegebene GFL Einteilung hat nix mit Sage zu tun; ich kann mir nicht vorstellen, dass die so eine Ringverteilung vorgegeben haben.
Gruß
Armin
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21.12.2021 08:05 |
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Jeronimo66
Moderator
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Habe die dreiteilige GFL von BlackZulu und meine vierteilige mal nebeneinander eingespannt und etwa auf 20° ausgelenkt. Kamen mir schon beim trockenwedeln unterschiedlich vor und meine Spitze erschien mir auch kräftiger. Die dreiteilige ist die beringte Rute.
Dann habe ich mal auf die Schnelle meine Messanlage etwas erweitert und beide Ruten vermessen. Die Werte aber ohne Gewähr, da ich die Verlängerung nur mit dem Augenmaß erstellt habe. Sollte trotzden ungefähr hinkommen.
Dreiteilige GFL 10150: 3,75° sind 43,1g bei 15° sind es 207,5g Powerfaktor 4,81 (fast)
Vierteilige GFL 10150: 3,75° sind 43,6g bei 15° sind es 197,6g Powerfaktor 4,53 (medium)
Gruß
Carsten
EDIT: Ach ja, beim gemeinsamen Bild ist die dreiteilige etwa 12 cm zurückgeschoben, da der Griff kürzer ist. Bei den 15° Bildern liegen beide Ruten genau vor dem Griff auf.
Jeronimo66 hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
  
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Jeronimo66: 21.12.2021 21:07.
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21.12.2021 20:27 |
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Lieber Carsten,
erstmal einfach nur noch genial!! Das ist das erste Mal, dass ich zwei selbe Blanks unterschiedlicher Teilung im Vergleich erlebe!! Dazu an Holger alle 10 Daumen hoch für die generöse Überlassung!! Wirklich Jungs, ganz großes Kino!!
1) Zweihandwerfen: Nicht ins Boxhorn jagen lassen!! Es gibt sehr gute Leinen zu überschaubaren Preisen, von Airflo z.B. und dann ist die Werferei zwar eine andere Nummer als die EH, aber wenn die Leinenlänge komod, also "kurz" zu nennen, bei weitem nicht so kompliziert!! Ich sage ja immer, kurz, also sowas wie Skagit, kann jeder, weil das fast wie Spinnfischen ist!! Aber, um Skagit jetzt die Ehre zu erweisen, es vermittelt auf jeden Fall schon echtes Feeling! Und ich will nicht, mein lieber Carsten, dass Du den Stecken einfach so hergibst ohne mal reinzuschmecken!! Nimm eine Leine die nicht wirklich länger als 10 Meter ist und dann fliegt das, dass Du Kulleraugen machst - dann stellst Du Dir nur noch einen atlantischen Meterlachs vor oder einen genau so großen amerikanischen Steelhead!!
2) Biegekurven: Unglaublich, ich hätte es genau andersherum erwartet!! Ich muss erstmal nachdenken, weshalb es so sein könnte. Hast Du mal die Durchmesser den Blank runter verglichen? Je nach Jahrgängen hat Sage auch einfach mal den Konus geändert, also auch schon Ruten in der selben Teilung. Wie Reinhard, unsere Sage Kataloghalde (Capeau), neulich einem Kollegen im anderen Forum zweifelsfrei belegen konnte. (Aber das ist eine andere "Gechichte" über ebä
)
LG an Dich und Holger,
Frank
Nachtrag: Ich kann mich noch an epische Streits in einem anderen Forum erinnern zu meinen Anfängen, wo ich mich zwar als entsprechend ausgebildet, gegen die Meinung von Zweihand Kollegen gestellt habe (nicht so ausgebildet, aber erfahren im Werfen - naja, dass mit den Experten ist immer so eine Sache!), dass die Teilung wichtig ist, einen Unterschied ausmacht, auch heutzutage noch, mit den ganzen Irrsinnsteilungen dieser Reiseblanks bis zu 6 Teilen!! Ich halte das für groben Unfug, auch wenn jetzt der Shitstorm über mich hereinbricht!
Wenn ich es irgend schaffen würde an die Orkla zu kommen, würde ich Annemarie einteilig mache, aber ich ende schon im Hausflur auf dem Weg an meinen Bach an den Türen...also, dass wäre wieder eine Sache für Stan und Olli!
In der Schwingungslehre reden wir von der Harmonie!! Nein, nicht nur Beethoven und die Musik, sondern auch wir sind davon betroffen. Eine harmonische Schwingung ist etwas besonderes. Die Teilung unterbricht die Harmonie! Jedes Teil hat eine eigene Frequenz, eine andere Harmonie. Das ist für den Wurf schlecht und nur dem Umstand geschuldet, dass wir die Dinger an den Bach transportieren können. Wenn ein Hersteller all seine Energie darauf verwenden könnte nur noch einteilige Blanks zu optimieren????!!!! Was glaubt ihr, was für unglaubliche Ruten dabei entstehen könnten?!!
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18-20-1, nicht Marylin Monroe, aber 18' Rute, 20 Meter Leine und 1 Meter Lachs - Wiedergeburt des traditionellen FF auf die Atlantischen. Neueste Liebe: 9-15-1, immer noch nicht Marylin, aber 9' EH Rute, 15 Meter Leine und 1 Meter Lachs!
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21.12.2021 21:00 |
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