 NGC- vs. Standardberingung |
hirs
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 NGC- vs. Standardberingung |
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ich habe ja schon mal anklingen lassen, dass ich einen thred zu unterschiedlichen beringungen aufmachen werde. nun hier ist er. 
viel kann man noch nicht sagen, da der testlauf einige zeit in anspruch nehmen wird, bis man verlässliches sagen kann. ein paar erkenntnisse konnten wir jedoch bereits weit ab vom gwässer gewinnen. ich werde das thema immer dann wieder aus der versenkung holen, wenn es was neues zu berichten gibt.
es geht um unterschiedliche beringungen auf spinruten, deren auswirkung auf rückschnellkraft, kraftverteilung, wurfverhalten, wurfweite......
bei den testblanks handelt es sich um 2 ss3 blanks mit 5-60g wg. 2,60m:
-beide blanks sind auf die selbe länge gekützt
-haben die gleiche grifflänge (endkappe bis rollenfuß)
-werden mit fast der gleichen rolle gefischt (twin-power 4000- FA und PG)
-die schnur ist ebenfalls gleich (20lbs. tuff-line gelb und rot)
die aufbauten unterscheiden sich lediglich in der griffgestaltung und der beringung.
der blank von rudi (rupa) ist 6+1 mit fuji SVSG/LVSG beringt: 25/20-16-12-10-8/tip 8
mein blank ist 9+1 mit fuji YSG/LSG beringt:
25-16-10/8-7-6-6-6-6/tip 6
die ruten haben nahezu das gleiche gewicht: meine rute wiegt 195,1g, die von rudi bringt 196,7g auf die waage.
sie haben auch auf fast dem gleichen punkt die balance.
das erstaunliche ist aber, dass mein spitzenteil (22,9g) mit 9 kleinen ringen um 2,8g leichter ist als das von rudi (25,7g) mit 6 größeren 
das ist für uns auch schon der erste bewertungspunkt:
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wir waren schon beim bau der ruten der annahme (wenn man das gewicht außen vor lässt), dass meine rute mit den vielen ringen auf der spitze eigentlich von der gefühlten rückstellkraft und geschwindigkeit das nachsehen haben müsste.
das gegenteil ist aber der fall, die mit NGC beringte rute ist merklich straffer, und schneller wieder in der ausgangsposition als der kontrahend.
wir sind uns einig, dass das einzig und allein auf das ST-gewicht und die gewichtsverteilung zurück zu führen ist.
zweiter bewertungspunkt:
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auch bei der biegebelastung macht die mit NGC beringte rute die bessere figur. und hier wird auch sehr schön die kraftverteilung auf die blanks sichtbar. da lass ich mal bilder sprechen.
(den testaufbau seht ihr auf den angefügten bildern / belastung mit 800g/60g/180g)
zwischenstand: 2 - 0 für das NGC
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die ersten beiden punkte gehen ganz klar an die NGC beringung. voller interesse fiebern wir dem schonzeitende entgegen, um die ruten ihrer eigentlichen bestimmung zuzuführen und die wurfeigenschaften der cmw-flitschen zu testen. dass, worauf es eigentlich ankommt. 
hoffentlich gibt´s auch ein paar drillfotos
gruß Matthias
hirs hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
    
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Matthias
Wer aus Scheiße Bonbons formt hält noch lange keine Schokolade in der Hand
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18.04.2009 22:23 |
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hirs
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P.S.:
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ich hoffe doch, dass leski uns bei ein paar ,,beutezügen,,
mit seiner ss3 als unvoreingenommener testfischer zur seite steht.
gruß Matthias
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Matthias
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18.04.2009 22:30 |
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Einstein
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hallo,
klingt alles sehr interessant. die sache mit der rückschnellkraft wundert mich besonders.
aber ich hab mal eine frage: wofür steht NGC? oder hab ich die begriffserklärung überlesen?
Gruß Marius
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19.04.2009 11:57 |
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Tungdil
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LEXIKON
new guide concept
spezielle und neuartige Ringanordnung der Firma Fuji, Siehe auch Forumsdisskussion zum NGC-Concept.
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19.04.2009 12:34 |
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Slotti
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Ist ja soweit ganz interessant.
aber
wurden die Blanks ohne Beringung ebenfalls diesen Tests unterzogen?
wurde bei beiden Punkten exakt der Overlap getroffen?
könntest du bei beiden Ruten einmal die Spitzendurchmesser direkt hinter dem Spitzenring messen?
Ist halt die Frage ob der eine Blank nicht sowieso etwas weicher ausfällt bzw bei beiden Ruten die Ringe an die starke Seite des Blanks gebunden wurden.
Will dem NGC seine eventuellen Vorteile nicht absprechen aber das könnte auch an was anderem liegen 
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19.04.2009 16:01 |
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AngelDet
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Matthias, erstmal ein 
für den Test und die Bilder, vor allem aber das Ansinnen!
Wie Slotti schon fragt, wären Blankdaten dazu noch aussagekräftiger, zumindest das ST Rohgewicht und ob die beiden auch aus einer (Liefer)Serie kommen dürften? Ich gehe davon aus, dass ihr die zusammengekauft habt.
An einem belastbaren, sicheren und dabei die Ruten(griffe) schonenden Teststand mangelt es anscheinend ja öfter
, ich habe leider auch noch keine Optimallösung fertiggestellt.
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19.04.2009 16:15 |
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hirs
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Themenstarter
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der blank von rudi wurde beim ,,cmw-treffen,, gekauft. meiner ist in der 1. märzwoche zu mir ins haus geflattert.
ob das nun blanks aus der gleichen produktionsreihe sind kann ich nicht sagen. die blanks wurden also nicht nackt miteinander verglichen und belastet.
in wie weit es unterschiede in der produktion geben kann, und wie die sich bemerkbar machen, vermag ich nicht zu sagen. vieleicht schreibt christian ja was dazu, wenn er es zufällig lesen sollte.
das ST wiegt in beiden fällen gekürzt 18,2g. die spitze direkt hinter den ringen misst bei rudi 2,05mm und 2,04mm bei mir.
was den overlap betrifft: den wird wohl niemand 100%ig 2x genau treffen.
wie den auch? ich hatte bislang noch keinen blank in der hand, der nur einen overlap auf dem ST hat. und auf einer linie parallel zum blank laufen sie ja leider auch nicht.
die ringe sind in beiden fällen an der schwachen seite des blanks gewickelt.
die ss3 ist ja vom blanktechnischen her unten rum recht kräftig, hier sehe ich weitere vorteile bei der engen beringung. auf der strecke der esten 3 ringe bei der 6+1 hat die 9+1 rute 4 ringe verbaut.
bei leichter belastung der ruten bekommt der 2. ring von unten bei der 6+1 rute aktionsbedingt sehr wenig zug ab.
der 3. ring hat mehr kraft zu tragen, und hier sieht man auch auf den belastungsbildern die unterschiede in der kraftverteilung.
ich möchte noch mal daran erinnern, dass wir hier über sehr kleine unterschiede in der biegebelastung und kraftverteilung reden und ich keinesfalls die ,,standartberingung,, todschreiben will.
die ergebnisse bei den wurftests werden für mich um einiges interessanter werden 
gruß Matthias
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Matthias
Wer aus Scheiße Bonbons formt hält noch lange keine Schokolade in der Hand
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19.04.2009 18:53 |
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leski
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Da kannste einen drauf lassen hirs
Hab mich auch für eine andere Beringung entschieden und zwar für Einbein(7+1) LTCVSNG(25/16/10/8/7/6/6 und als Spitzenring B-TCPNT08.
Hab meine nicht gekürzt bin gespannt ob sie dann nicht zu weich wird,mit den mehreren Ringen,aber bei der Rute (SS3 5-60g WG)sollte das nicht so viel ausmachen 
Der Bau wird sich aber noch ein wenig hinziehen werd diese Woche mal das Spitzenteil beringen da ich noch auf den nachträglich bestellten Leitring warte.Danach nur noch den Leitring drauf und irgendwas nach dem Rollenhalter binden.Was deine NGC Ringe betrifft die Ringe sind auch auf den Speedmasterruten von Shimano verbaut und da sind auch auf ner 3m 9+1Ringe.Mit der Rute kann man super weit werfen da z.b. der Leitring weit vom Blank wegsteht und somit das scheuern der Schnur am Blank minimalisiert wird beim werfen
| Zitat: |
Original von hirs
P.S.:
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gruß Matthias |
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MFG Tobi
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Tackle + Angelsüchtig
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19.04.2009 20:44 |
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takezo
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@ hirs,
hast du die ngc-beringung auf die rolle abgestimmt so wie es dozeydragon bereits gepostet hat oder hast du einen "allgemeinen" beringungsvorschlag herangezogen?
gruß,
takezo
ps:
frage nur weil ich derzeit fern der heimat in warstein sitze u eigentlich meine neue cts ebenfalls nach ngc beringen wollte, nun aber dummerweise meine rolle in friesland habe liegenlassen..... 
wenn ich nun erst in der kommenden woche mit dem wickeln anfangen kann wird das eng mit dem 1. mai-zander...
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21.04.2009 11:55 |
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hirs
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die beringung ist auf eine 4000er shimano mit 50mm durchmesser an der spulenabwurfkante abgestimmt.
http://www.fujitackle.com/catalog/imgs/36_41.pdf
im obersten absatz die 9` beringung diente als anhaltspunkt.
die ringgrößen habe ich jedoch anders gewählt und die untersten 3 ringe ein wenig verschoben. mein blank hat ja nur 260cm.
gruß Matthias
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Matthias
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21.04.2009 16:13 |
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takezo
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aha, wollte ich jetzt eigentlich nicht hören 
besser wär gewesen du hättest gesagt mach dir keinen kopf u klatsch die ringe dran!
Jetzt kann ich doch wohl erst nach ankunft in friesland mit dem wickeln beginnen. besten dank für info, ich bin schon sehr gespannt auf den wurfweitenvergleich. das mit der gleichmäßigeren belastung des blanks bei ngc ist ja leicht zu verstehen, bei der wurfweite hingegen bin ich noch etwas skeptisch.....
gruß,
jörg
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21.04.2009 17:09 |
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hirs
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| Zitat: |
| bei der wurfweite hingegen bin ich noch etwas skeptisch..... |
ich auch
man sagt ja, dass man mit der NGC-beringung genauer werfen könne, wenn das der fall ist, verzichte ich gern auf ~5m weite.
wir werden es rausfinden...
gruß Matthias
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Matthias
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21.04.2009 18:14 |
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Olaf Karsten
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Es würde mich wundern, wenn es einen signifikanten Wurfweitenunterschied gibt. Aber warten wir das ab ...
Danke jedenfalls für die Testerei und das Teilen.
Olaf
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21.04.2009 19:21 |
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hirs
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| Zitat: |
| Danke jedenfalls für die Testerei und das Teilen. |
gerne doch, ein forum ist zum austausch da
gruß Matthias
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Matthias
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21.04.2009 21:32 |
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DozeyDragoN
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| Zitat: |
| Original von hirs ... die beringung ist auf eine 4000er shimano mit 50mm durchmesser an der spulenabwurfkante abgestimmt ... |
Hi,
wie weit hast du denn die beiden 25er Böcke von der Spulenkante ca. weg?
Ab 25ooer Shimanorollen nehme ich lieber einen 30er Bock,
sonst muss der 25er meiner Meinung nach zu weit von der Rolle entfernt platziert werden ...
Grüße!
Jan
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· DozeyDragoN · Custom Rods ·
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22.04.2009 00:12 |
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hirs
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22.04.2009 13:35 |
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Hallo hirs,
ich glaube die Blanks waren schon vor dem Aufbau etwas unterschiedlich
Am Bild, auf dem das Gewicht nur am Spitzenring ein gehängt ist, wird das denke ich deutlich. Nur die Beringung dürfte hier nicht so viel ausmachen.
Zum Startring beim NGC:
Es kommt nicht nur auf den Abstand zur Spulenkante im Verhältnis zum Spulendurchmesser an, sondern auch auf die Schnursammeleigenschaft des Rings.
Ich meine eine größere Spule streut die Schnur weiter und muß vom Startring wieder aufgefangen werden.
Ich hätte einen 30er genommen;
aber soo viel wird das wohl nicht ausmachen
Grüße, Stefan
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Wer nichts weiß muß alles glauben
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23.04.2009 20:16 |
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hirs
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wie gesagt, ich weis nicht, in wie weit sich beide blanks nackt unterscheiden. da hatten wir keine möglichkeit zum testen. ein wenig diverenz werden sie schon haben
wenn man die tatsache die du schilderst, in betracht zieht, macht ein 30er bock durchaus sinn. den verbaue ich bei meinem nächsten stecken, den ich mit wesentlich dickerem geflecht fischen werde
gruß Matthias
P.S.: nur so nebenher:
gibt auch leute die an 1000€ stecken 20er böcke baun, und mit 5000er rolle und 40er geflecht auf weite kommen.
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Matthias
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23.04.2009 21:52 |
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AngelDet
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Du hast ja an beiden Ruten gleichartige Fuji-SIC Einlagen drin, nicht wahr? Spitzenringe genau gleich?
Ich bezweifel einfach mal, dass Du anhand der Beringungstype und Anordnung wirklich einen signifikanten Unterschied feststellen wirst
, der härtere der beiden Blanks wirft eher einfach etwas weiter (einfach mal mein Vorabtip
),
weil - ich hab sowas auch mal gedacht, und der Unterschied einer Weitwurfberingung mit weitem 30er Leitring und alldem war gegenüber einer recht einfach hingepfriemelten Beringung (von jemand anders) mit sogar sehr engem 25er Leitring und einem recht starken Schnurknick am eigentlich zu kleinen Leitring nicht auszumachen. Da waren sogar die Rollen gleich.
Und erheblich wurfkräftigere 3,05m Spinnblanks am Start.
Aber eben die Ringeinlagenglätte war wirklich alles von einer Art und Herkunft. Schnur natürlich auch gleich, und dieselben Köder durchgewechselt. Aber eine recht harte Schnur, die durch sowas wie engere Beringung nicht mehr positiv beeinflusst werden konnte. Die Flatterigkeit der Schnur solltest Du unbedingt im Auge behalten ...
Für mich war danach aber der sperrige und lästige 30er Leitring nicht mehr Pflicht, das war das sehr positive aus dem sehr exzessiv durchgemessenen Wurftest. Ich wollte das schließlich NICHT glauben.
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23.04.2009 22:13 |
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hirs
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@ AngelDet:
die ringe und die tip´s sind fuji SIC, tip bei mir FST6, bei rudi FST8
ich habe auch fsetgestellt, dass sich im normalen gebrauch kein unterschied zwischen 30er und 25er bock bei 4000er rollengröße bemerkbar macht. wie sich beim NGC mein 25er bock jetzt im vergleich zu einem 30er macht?
hat nicht jemand lust probehalber ne ss3 mit 30er bock nach ngc aufzubauen?
ich versuche bilder vom wurf zu machen, bei denen der bock die schnur in klängen aufnimmt und weiterverteilt. mal sehen, ob das gelingt.
gruß Matthias
P.S: was auch noch interessant werden könnte: leski hat den blank in orginallänge aufgebaut, ob sich die 10cm in der weite bemerkbar machen?
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Matthias
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24.04.2009 20:02 |
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