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Geschrieben von fly fish one am 21.01.2026 um 16:23:

 

Zitat:

Original von Wolfgang-K .... Bild Zwei Elnetti Stratocaster 10` ' #7 mit den Werten 3,75°- 17,7g 15°- 89,7g = Xfast Powerfaktor 5,17 ...

Oh man! Nicht für die Küste, eher allgemein! Sehr spannender Blank!

LG,
Frank

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Geschrieben von ArminK am 03.02.2026 um 11:50:

 

Hallo,

ich war selbst neugierig, hier die Werte der FT XL 9´#6:

3,75° 16,6g
15° 74,6g

Der Powerfaktor mit 4,49 steht nicht für eine extrem schnelle Rute.

Gruß
Armin

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Geschrieben von Wolfgang-K am 03.02.2026 um 13:47:

 

Danke Armin für die Werte, ist also auch nur eine Mogelpackung,
gut das ich ihn nicht bekommen habe.

Gruß Wolfgang

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Geschrieben von Reinhard 02 am 03.02.2026 um 19:52:

 

Der errechnete Wert des Powerfktors sagt nicht unbedingt was über die Rückstellgeschwindigkeit, sondern nur über das Verhältniss von der Weichheit der Spitze zur Härte des Rückgrats innerhalb der Rute.
Ich würde mich nicht allein auf diesen Wert verlassen wenns mir um eine schnelle Ruten geht.

Reinhard

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Geschrieben von Wolfgang-K am 03.02.2026 um 22:58:

 

@Reinhard, das ist nun aber in der Praxis echt bescheiden, denn nach welchen Kriterien kann ich einen Blank kaufen, da stehen dir meist sogar nur ein Wert zur Verfügung, wenn überhaupt, ansonsten steht ein Mittel Schneller Blank dabei, Bravo eine Aussage für den Ar…
Es ist echt heftig schwer das zu bekommen was Mann im Kopf hat, für mich war es sehr klar, einfach einen sehr schnellen in Xfast, voll einfach dachte ich da bestellst halt mal einen zum Aufbau.
Die Wahrheit hat jedoch was anderes gezeigt, wenn du nicht siebenhundert Euro auf den Tisch legen willst dann wird die Luft ganz schön dünn, in der Kategorie.
Aber Wartens wir ab , bis mein neuer Blank aufgebaut ist , ich denke der geht wenigstens in die Richtung.

Heute ist meine Bestellte Birkenrinde angekommen, da ich mich entschlossen habe, für den Braunen Blank ihm einen Birken Griff zu spendieren, und ich eh noch nie einen gebaut habe, kommt mir das sehr gelegen. Habe sie gleich ausgepackt und Beschwert so dass sie etwas gerader wird , und sich besser Bearbeiten lässt.
Dank an Michael für den Link, für die Rinde.

Werde weiter Berichten Gruß Wolfgang

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Geschrieben von Jeronimo66 am 04.02.2026 um 08:13:

 

Moin Wolfgang,

was in den Beschreibungen zu den Ruten steht kannst du meist weitgehend vergessen. Wird auch vieles durcheinander geworfen.
Hier bei Dan Craft:

FTXL - Extra Fast Action Blank
Taper: fast semi-parabolic
Action: extra fast

Realität 9ft #6:
3,75° 16,6g
15° 74,6g
Powerfaktor: 4,49
ERN: ??? (ich vermute irgendwo um 7.5)

FT - High Modulus Tip Action Blank; 4teilig
Taper: extra fast tip action
Action: extra fast

Realität 9ft #3(!):
3,75° 15,6g
15° 78,9g
Powerfaktor: 5,06
ERN: 8.99

Aber gerade beim Powerfaktor ist auch der Name irreführend. Habe gerade die Beschreibung "Progressionsfaktor" dafür gehört, was den Tatsachen viel näher kommt.
Ein hoher Progressionsfaktor zeigt eine stärkere Spitzenaktion. Mehr Power hat eine steifere Spitze, also ein niedriger PF.

Nur die Messungen bringen Licht in die blumigen Versprechungen der Hersteller. Wobei mir (wie schon oft erwähnt) die 15° Methode alleine oft etwas zu wenige Informationen bietet. Ein weiterer, höher belasteter Wert fehlt. Mit der ERN (oder auch einer z.B. 21° Linie) mit dem zugehörigen Spitzenwinkel der Rute, bildet das das Gesamtbild besser ab, da die Progression besser abgebildet wird.

(die Zuordnung eines Schnurgewichts durch die ERN liegt grundsätzlich höher als die Zuordnung nach 15°. Die "Wahrheit" liegt, je nach Progression der Rute und Werfer, irgendwo dazwischen. Wobei der 3.75° Wert für mich besser die Mitte abbildet.)

Gruß
Carsten

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Geschrieben von Jeronimo66 am 04.02.2026 um 08:24:

 

Auch die KI bringt die die Dinge durcheinander, vermutlich weil die Quellen dementsprechend ungenau sind. Ich habe nach dem Begriff Action im US amerikanischen Sprachraum bei Angelruten gefragt:

"Im US-amerikanischen Sprachraum beschreibt "Action" (Aktion) bei einer Angelrute, an welchem Punkt sich der Rutenblank unter Belastung biegt und wie schnell er in seine Ausgangslage zurückkehrt.
Diese Einteilung ist in den USA der Industriestandard und wird oft als Taper (Verjüngung) bezeichnet. "

Von wegen Industriestandard!

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Geschrieben von habitealemagne am 04.02.2026 um 09:17:

 

Naja man könnte in die CCS Vermesstabelle schauen, da stehen ja einige Dan Craft drinnen. Da sieht man dann die AA und kann sich was dazu ausdenken

Aber was ist denn die 21° Linie ?

Ja bei KI Antworten immer gegenprüfen, die Dinger sind so programmiert, dass sie Dir immer Antworten bringen, auch mal haluzinieren und Dinge miteinander vermengen. Ich meine so Formelsammlungen und Rechenwege, was seit hundert Jahren bekannt und niedergeschrieben ist, das geht aber Zusammenhänge, von irgendwelchen Firmen oder so, gerade aus der neueren Zeit, da wird gerne was vermischt oder einfach haluziniert, hauptsache die Kommunikation bleibt aufrecht. Die Trainingsdaten sind z.T. schon 2-3 Jahre alt.
Meine KI dazu zu bringen, dass sie eine Antwort liefert, wie "das kann ich nicht beantworten", ist ganz schwer, vorher steht da schon mal was ganz Neues, einfach ausgedacht. Darüber hinaus kennt bzw. bezieht sie in der aktuellen Programmierung die Echtzeit nicht, wegen Datenschutzgründen und das ist manchmal ganz schlecht, bei 2 Jahre alten Trainingsdaten.

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Geschrieben von Jeronimo66 am 04.02.2026 um 10:11:

 

21° entspricht bei einem 2,75m Blank, bei der 1/3 Auslenkung für die ERN, annähernd dem Winkel zwischen Ankathete und Hypotenuse. Da der Blank durch die Krümmung ja horizontal etwas weniger ausgelenkt wird wenn man an der 3,75° und 15° Linie misst, würde so diese Messreihe konsequent weiter geführt werden und in der Nähe des Auslenkungsgewicht für die ERN landen.

Eigentlich hat die KI hier ja recht. Irgendwo zwischen Sender (Hersteller, Verkäufer) und Empfänger (Fliegenfischer, Rutenbauer) werden die Informationen ja gerne vermengt.

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Geschrieben von habitealemagne am 04.02.2026 um 11:12:

 

Ich habe mir mal ein Bild von Dir ausgeliehen.
Würdest Du mir zustimmen, dass beide Ruten auf die selbe Ebene auslenken? Wenn jetzt beide Ruten miteinander eingespannt sind, dann wären die Spitzenwinkel zur vorderen Auflage hin unterschiedlich? Wenn also der Winkel zur Spitze rechts im Bild 21° wäre, dann wäre der der Spitze links daneben größer.
Eigentlich hatten wir diese Annahme, die schon Siegfried bei seinen Vermessungen annahm ( nein er nahm 18,4° an), schon im gemeinsamen Vermessthema besprochen und geklärt, hatte ich gehofft. Berechnet mit Beispiel und Abbildung hatte ich das dort auch. Aber vielleicht stehe ich auch einfach auf dem Schlauch. Wobei ich vergesse so schlecht.
Ist es nicht so, dass Wenn 5 9ft Ruten alle auf die selbe Ebene auslenken, aber nicht in den selben Punkt auf dieser Ebene, dass dann jede einen anderen Winkel hat? Und was ist mit Ruten, die nicht 9ft lang sind, 8,6 oder 10 z.B.?

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Geschrieben von Jeronimo66 am 04.02.2026 um 12:14:

 

Moin,

ich vergesse tatsächlich sehr viel.
Ich glaube aber wir reden aneinander vorbei, da wir gleichzeitig in wei Themen schreiben. Ich vermische etwas was eigentlich in meinen Solidtip Faden gehört oder in den Vermessungsfaden. Deshalb dort weiter.

(Klick)

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Geschrieben von habitealemagne am 04.02.2026 um 12:18:

 

In der CCS Liste stehen einige FT , mit den Spitzenwinkeln zur Ebene, bei Auslenkung. (also AA, eher schnell und schneller würde ich sagen)

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Geschrieben von Wolfgang-K am 04.02.2026 um 18:00:

 

Kann jetzt irgend Jemand den Tread Umbenennen in Ruten Physik ??

Denn von meinem ist hier nichts mehr übrig, und ich verstehe nur noch Bahnhof.

Gruß Wolfgang

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Geschrieben von habitealemagne am 05.02.2026 um 05:15:

 

Im CCS wird ein AA größer 66 als fast betrachtet. Da es um Dan Craft im Titel geht (weiß irgend Jemand was mit Dan Craft los ist) und im Text dann noch schnelle Ruten gefragt waren, habe ich einige vermessene Dan Craft FT Modelle abgebildet, der AA steht ganz rechts. Quelle ist die Vermessdatenbank, in der Fliegen und Spinnruten nach CCS vermessen und abgebildet sind. Nach CCS wären dass sehr schnelle Ruten, auch wenn das nach dem Powerfaktor nicht so wäre.

Aber ja, es gibt sie nicht mehr (FT) und es gibt leichteres. Man darf nicht vergessen, dass die FT sicher schon vor 15 Jahren oder noch länger gebaut wurden. Das sind keine taufrischen Entwürfe und ich finde deswegen mit ganz aktuellem Material schwer zu vergleichen, insbesondere im Gewicht.

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Geschrieben von miso am 05.02.2026 um 11:17:

 

Zitat:

Original von Wolfgang-K Kann jetzt irgend Jemand den Tread Umbenennen in Ruten Physik ?? Denn von meinem ist hier nichts mehr übrig, und ich verstehe nur noch Bahnhof. Gruß Wolfgang

Hallo Wolfgang,
fang einfach Fische damit und hab Spaß. Paar Meter mehr Wurfweite hin oder her spielt dabei keine große Rolle

TL Michael

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Geschrieben von Wolfgang-K am 05.02.2026 um 19:36:

 

Ja genau so machen wir das, und alles wird gut.

Gruß Wolfgang

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Geschrieben von fly fish one am 06.02.2026 um 12:40:

 

Zitat:

Original von miso Zitat: Original von Wolfgang-K .... Gruß Wolfgang Hallo Wolfgang, ..... Paar Meter mehr Wurfweite hin oder her spielt dabei keine große Rolle TL Michael

Halt Halt Halt, dass ist das Einzige was wirklich interessant ist!

LG,
Frank

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Geschrieben von miso am 06.02.2026 um 12:45:

 

Zitat:

Original von fly fish one Zitat: Original von miso Zitat: Original von Wolfgang-K .... Gruß Wolfgang Hallo Wolfgang, ..... Paar Meter mehr Wurfweite hin oder her spielt dabei keine große Rolle TL Michael Halt Halt Halt, dass ist das Einzige was wirklich interessant ist! LG, Frank

Für wen?

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Geschrieben von fly fish one am 06.02.2026 um 14:04:

 

Für alle die nicht "Schulter haben".

LG,
Frank

Einen habe ich noch einen habe ich noch: Beim ZH Werfen habe manche mit mal "linke Schulter" - wenn sie Rechtswerfer sind....

Nach Diktat verreist, gez. Frank

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Geschrieben von Wolfgang-K am 06.02.2026 um 23:42:

 

Zitat:

Halt Halt Halt, dass ist das Einzige was wirklich interessant ist! großes Grinsen

Das genau ist die ganze Zeit meine Rede.
Gruß Wolfgang