 Adrenalin Sniper |
Slotti 
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Original von Renzetti
Duplon ist schon schön und gut,keine frage.Aaaaaber!!!!!!!!!! an einer Rute,die für 5-100g wg angegeben ist,wohl fehl am platz 
Mit der Rute wird man ja auch mal am Wiesenbächlein mit demMepps auf Forellen gehen und da paßt ein Duplon gaaaanz und gar nicht 
lg Mäx |
Das verstehe ich jetzt nicht so ganz 
was spricht dort gegen Duplon?
gerade bei feinen Ruten mag ich das eigentlich ganz gern.
Grüße Mark
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12.01.2009 11:38 |
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Renzetti
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Dabei seit: 23.12.2008
Beiträge: 104
Themenstarter 
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Original von Slotti
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Original von Renzetti
Duplon ist schon schön und gut,keine frage.Aaaaaber!!!!!!!!!! an einer Rute,die für 5-100g wg angegeben ist,wohl fehl am platz
Mit der Rute wird man ja auch mal am Wiesenbächlein mit demMepps auf Forellen gehen und da paßt ein Duplon gaaaanz und gar nicht
lg Mäx |
Das verstehe ich jetzt nicht so ganz
was spricht dort gegen Duplon?
gerade bei feinen Ruten mag ich das eigentlich ganz gern.
Grüße Mark |
Servus,
5-100grm ist ja sehr fein,oder 
Mich stört die Rute und der Griff auch nicht,aber wenn du die Beiträge hier für dieses Thema genau liest,wirst du den Preis für die erwähnte Rute auch sehen.Und für 1064,00euro ist Duplon schon ganz schön keck.Ich vertrete nur meine eigene Meinung.Aber der Duplongriff um den Preis ist schon fragwürdig(aber wem's gefällt) 
Mal schaun,wie eine 130lbs Big Game Rute Klapprollenhalter oder Schieberingen ausschaut.Ich bau mal eine.Hauptsache Black Marlin steht drauf,dann kann die auch kosten was sie will
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12.01.2009 16:51 |
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Slotti
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das 5-100 gr. nicht fein ist, ist mir schon klar. Obs bei dem Preis Duplon sein muß steht auf einem anderen Blatt.
Es hörte sich für mich viel mehr so an als sei Duplon am Wiesenbach nicht geeignet....(und dort fischt man in der Regel feiner oder?) und das kann ich jetzt wirklich nicht nachvollziehen.
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12.01.2009 17:49 |
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hirs
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Herkunft: Oberpfalz
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hi Renzetti
ich finde es nicht gut duplon mit billig gleich zu setzen. oder kork als qualitätsmerkmal hervorzuheben (unabkängig vom VK)
geschmäker sind ja bekanntlich verschieden, ich z.B. ziehe duplon dem kork vor.
auch an vielen hochpreißigen japanruten wirst du dupon vorfinden. (nicht nur auf salzwasserruten)
ich denke, der herr gutjahr wird sich seinen teil schon dabei gedacht haben. des weiteren hab ich irgendwo mal in ner beschreibung zur sniper gelesen:
,, griff in japanstyle...,,
wenn ich mir nun auf einen 400€ blank duplon draufziehe, heißt das dann für dich, das mir die kohle ausgegangen ist? --> nur weil mir das besser gefällt als kork? 
gruß Matthias
P.S: zum preis der sniper sag ich nix, wurde schon alles gesagt.
__________________
Matthias
Wer aus Scheiße Bonbons formt hält noch lange keine Schokolade in der Hand
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hirs: 12.01.2009 19:36.
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12.01.2009 18:02 |
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AngelDet
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| Zitat: |
Original von hirs
geschmäker sind ja bekanntlich verschieden, ich z.B. ziehe dupon dem kork vor.
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Gibt aber zumindest einen ernstzunehmenden wichtigen Unterschied für's Spinnfischen, unabhängig von den Geschmäckern - die sich bekanntlich nicht zu streiten lohnen:
Kork ist i.d.R. als Holzrinde sehr viel härter als Weichschaum, und überträgt damit taktile Ereignisse weit besser.
Mag zwar von den Härtegraden des Schaums usw. abhängen und auch nicht alle Spinnangler erfühlen die Bisse taktil und auch die Haltungen differieren, aber ich empfinde das schon als einen enormen Unterschied.
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12.01.2009 18:55 |
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hirs
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12.01.2009 19:06 |
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Hallo,
ich hab früher bei der Frage auch immer unbedingt Kork, gerufen. Hab da so schlechte Schaumstoffgriffe an alten Ruten gehabt. Das Handgefühl war Bäh
. Irgendwann hab ich dan mal eine "hochwertige Stangenrute" gekauft, die es nur mit Duplon gab. Ist seither weg. Ich mag guten Kork und auch harten Duplon oder EVA. Ich hab auch Stücke, die sind trotz größerer Bohrung schwer zu verformen und schmeicheln dem Händchen. Auf dem Blank verklebt, sind die gleich noch fester. Ich weiß also wirklich nicht, was besser ist.
Aber Matthias, sag mal , klemmt das L auf deiner Tastatur?
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12.01.2009 19:22 |
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Slotti
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| Zitat: |
Original von AngelDet
Kork ist i.d.R. als Holzrinde sehr viel härter als Weichschaum, und überträgt damit taktile Ereignisse weit besser.
Mag zwar von den Härtegraden des Schaums usw. abhängen und auch nicht alle Spinnangler erfühlen die Bisse taktil und auch die Haltungen differieren, aber ich empfinde das schon als einen enormen Unterschied.
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Also das sehe ich bei dem dünnen harten Duplon den ich auf meinen Spinruten verbaue genau umgekehrt.... Da finde ich das Dulpon schon mehr Gefühl vermittelt und Kork wesentlich mehr dämpft 
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12.01.2009 19:27 |
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hirs
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| Zitat: |
| Aber Matthias, sag mal , klemmt das L auf deiner Tastatur? großes Grinsen |
zitat: Slotti
zitat: habitealemagne
wenn du mir sagst wo das L hingehört schreib ich es dazu
gruß Matthias
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Matthias
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12.01.2009 19:35 |
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Ja das gehört hinter das p. Steht auch so in unserem Lexikon 
Aber hirs, heißt du Matthias oder Matthais?
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12.01.2009 19:52 |
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hirs
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off-topic
mir treibt´s die schamesröte ins gesicht.
passiert im eifer des gefecht´s, ich heiße natürlich ----> MATTHIAS
obwohl?
| Zitat: |
| "An Sankt Matthais geht der Fuchs 's letze Mal übers Eis." |
grüße MATTHIAS
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Matthias
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12.01.2009 20:10 |
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Schön , das du Spass verstehst.
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12.01.2009 20:18 |
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AngelDet
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Herkunft: Region Woodland
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Also ich habe noch keinen Duplon gesehen (und gefühlt), der wirklich genauso hart war wie Kork, aber vlt. habe ich auch besonders harten Kork
, immerhin nicht so'n dünnes Zeug, sondern mindestens 27mm!
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12.01.2009 20:58 |
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Olaf Karsten
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| Zitat: |
Original von AngelDet
Kork ist i.d.R. als Holzrinde sehr viel härter als Weichschaum, und überträgt damit taktile Ereignisse weit besser.
Mag zwar von den Härtegraden des Schaums usw. abhängen und auch nicht alle Spinnangler erfühlen die Bisse taktil und auch die Haltungen differieren, aber ich empfinde das schon als einen enormen Unterschied.
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Ich habe das auch mal irgendwo im Netz differenziert gelesen. Der konnte das gut herleiten, warum Kork das beste Material ist - aus irgendwelchen Materialspezifischen Eigenschaften.
Wenn es um das Höchstmaß an taktiler Wahrnehmung geht, dann ist für mich nur die Frage, an welcher Stelle lasse ich Hand und Blank zusammenkommen.
Olaf
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12.01.2009 21:02 |
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AngelDet
User
Dabei seit: 01.02.2008
Beiträge: 3.148
Herkunft: Region Woodland
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Naja, man kann sich aus solchen Gründen sowas wie eine Skeletor antun.
Das ist für mich wie ein Fakir, der das aus Überzeugung tut.
Für mein Empfinden baut man Griffe an die Rute, weil man den Blank alleine nicht anfassen will, die Druckbelastung durch die dünne Stange nicht ertragen will.
Ausnahmen wie der Carot-Rollenhalter bestätigen die Regel.
Dann könnte ich es auch ganz einfach halten wie früher: Einen Klapprollenhalter direkt an den Blank wickeln, das wäre Metallic-Skelletic, ganz skuril und minimalistisch, super einfach und günstig.
klang zeigt immer sehr schön, dass man das mit Komfort verbessern kann.
Also so ein bischen Komfort und gute taktile Übermittlung, das will ich doch beides!
Vor allem im Effekt: Durchhaltevermögen, keine verkrampften Finger, auch mal 10 Stunden lang mit kaum Pause! 
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12.01.2009 22:19 |
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Olaf Karsten
User
Dabei seit: 01.02.2008
Beiträge: 1.336
Herkunft: Berlin
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Logisch. Ich will auch keinen nackten Blank halten. Aber an irgendeiner Stelle soll er meine Hand dann berühren oder ich lege den Finger vorn rauf (0 Foregrip), oder sowas. Das Gefühl von nacktem lackierten Carbon ist gar nicht so schlimm, wie das immer behauptet wird. Viel wichtiger ist, dass die Form und der Durchmesser stimmt.
olaf
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12.01.2009 22:27 |
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Jakob
User
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Herkunft: Mosel
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...Na ja, sich über den Preis der Sniper aufzuregen, und das als Abzocke zu bezeichnen, finde ich reichlich lachhaft. Im Anglerboard erwartet man sowas. aber hier? Fehlt nur noch das gleich jemand schreibt "kauf Dir Rute von Balzer, nix Sniper, is auch gut..."
Ich wette wenn ein bekannter Rutenbauer, oder irgend ein anerkannter Angler eine Rute bauen lassen würde, für die er dann 5000 € haben will, gäbe es Leute die das bezahlen.
Glückwunsch dem Jenigen der sich seinen Namen so vergolden kann! Der ein oder andere hier würde das sicher gerne genau so machen wollen... 
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13.01.2009 09:49 |
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Hallo,
naja das stimmt schon. Kommt immer drauf an, aus welcher Warte man das betrachtet. Als Verkäufer ist es schon geschickt, den max. Preis abzurufen, noch geschickter ist, wenn man den Preis mit feiner Werbung nach oben korrigiert(jetzt noch besser etc., Werbefilmchen
). Das ist allgemein eine übliche Praxis, am Produktmarkt. Wenn ich nur könnte, würd ich auch meine Produkte , für den max. erziehlbaren Preis, streuen.
Aus der Sicht des Nutzer, der dererlei Praktiken durchschaut, ja der baut vielleicht selbst, hat ein Unikat, hat was eigenes geschaffen, ist glücklich und hat trotz hohem Materialaufwand, die Hälfte investiert.
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Und es gibt keine Rutenklassen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von habitealemagne: 13.01.2009 10:29.
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13.01.2009 10:26 |
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Olaf Karsten
User
Dabei seit: 01.02.2008
Beiträge: 1.336
Herkunft: Berlin
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| Zitat: |
Original von Jakob
...Na ja, sich über den Preis der Sniper aufzuregen, und das als Abzocke zu bezeichnen, finde ich reichlich lachhaft. Im Anglerboard erwartet man sowas. aber hier? Fehlt nur noch das gleich jemand schreibt "kauf Dir Rute von Balzer, nix Sniper, is auch gut..."
Ich wette wenn ein bekannter Rutenbauer, oder irgend ein anerkannter Angler eine Rute bauen lassen würde, für die er dann 5000 € haben will, gäbe es Leute die das bezahlen.
Glückwunsch dem Jenigen der sich seinen Namen so vergolden kann! Der ein oder andere hier würde das sicher gerne genau so machen wollen...
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Ich dachte allerdings der Jan Gutjahr ist ein anerkannter Angler.
Eine gute Rute von einem guten Rutenbauer kann schon einen solchen einen Wert haben. Ich finde es beispielswese zutiefst merkwürdig warum professionelle Rutenbauer handgebaute costum Ruten für 300/350€ verschenken. Wenn man die Arbeit und das Knowhow bedenkt, dass dafür notwendig ist. Das geht im Grunde nur gut, weil die ihr Hobby mit Handel von Zubehör/Angelgeschäft quersubventionieren. Echte Preise sind das nicht.
Zu einer individuellen Rute gehört für mich zunächst mal Beratung, was wo und wie fischt der Kunde. Um das zu können, braucht der Rutenbauer auch eine Menge Knowhow. Dann kann ich irgendwann auch eine echte costum Rute bauen. Die Handarbeit ist doch nur deshalb notwendig, weil es noch keine industriellen Möglichkeiten gibt, echte individuelle Ruten herzustellen. An sich hat doch das Ringe anwinkeln und Kork rankleben keinen Wert. Der Wert einer individuellen Rute misst sich doch daran, wie gut die den Erfordernissen des Individuums enspricht und das liegt am Knowhow des Rutenbauer. Dann ist auch der Materialwert und die Arbeitsleistung zweitrangig. Der bekomme einen Traum erfüllt und das ist auch anständig Geld wert - finde ich.
So machen das doch aber nur wenige Rutenbauer. Viele sind doch auf ein oder zwei Hersteller spezialisiert und bauen eher Kleinserien. Das ist für mich ein Zwitter und auch völlig legitim und in Ordnung. Das ist aber nicht dieselbe Liega - weder vom Knowhow, noch von der Preisklasse.
Bei der Sniper ist das so - ich kann nicht mal gesichert nachlesen, dass die hangebaut ist. Jedenfalls nicht bei Stollenwerk und auch nicht bei Jan Gutjahr. Aber nehmen wir mal an das wäre so, dann ist das eine handgebaute Kleinserie ohne jeden Bezug auf individuelle Erfordernisse. Das macht die Rute noch nicht schlecht. Der Preis ist okay für die, die von der Sniper träumen. Es ist aber auch okay, dass Leute, die selber individuelle Ruten bauen, sagen, dass ihnen das zuviel Geld für eine Kleinserienrute ist. Denn der Umkehrschluss ist nicht zulässig, nur weil die Rute teuer ist, ist sie noch lange nicht gut und nur weil Gutjahr drauf steht, ist sie auch nicht automatisch ein Meisterstück. Wenn jemand den Preis und die Qualität kritisiert, ist das legitim und hat gar nichts damit zu tun, das er Balzerruten empfiehlt. Es ist auch keine Kritik an Ruten die mehr Geld kosten und auch kein Neid, sondern schlicht eine ganz konkrete Kritik, einer ganz konkreten Rute. (Wenn Sie auch nicht immer sonderlich sachlich geäussert wird)
Dies mit Totschlagargumenten abzukanzeln, bedeutet ich will nicht diskutieren. Dafür sind wir aber hier.
"Namen vergolden" weist genau auf dieses ungute Bauchgefühl hin. Man bezahlt den Namen und nicht die Qualität. Weil wir keine für uns passende Qualität mehr finden, haben wir uns hier versammelt und bauen selbst. Für goldene Namen und Marketing bezahlen wir bereits mehr als genug. Gerade im Angelsport.
Olaf
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13.01.2009 10:59 |
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Olaf Karsten
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Dabei seit: 01.02.2008
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Herkunft: Berlin
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Original von habitealemagne
naja das stimmt schon. Kommt immer drauf an, aus welcher Warte man das betrachtet. Als Verkäufer ist es schon geschickt, den max. Preis abzurufen, noch geschickter ist, wenn man den Preis mit feiner Werbung nach oben korrigiert(jetzt noch besser etc., Werbefilmchen
). Das ist allgemein eine übliche Praxis, am Produktmarkt. Wenn ich nur könnte, würd ich auch meine Produkte , für den max. erziehlbaren Preis, streuen. |
Ich glaube, dass dreht sich langsam aber nachhaltig. Es fliegt heute meistens schnell auf, wenn Müll teuer verkauft wird. Kann sein, dass sich einzelne damit bereichern. Ein nachhaltige Strategie für dauerhaftes Überleben am Markt ist das sicher nicht und darüber bin ich auch froh. Ein Preis muss fair sein, für alle beteiligten. Wenn das Produkt qualitativ extrem gut ist, ist auch die Marge grösser - aber aus Stroh Gold machen, das haben schon viele vergeblich versucht.
Olaf
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13.01.2009 11:03 |
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