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Zum Ende der Seite springen Abstand Zapfenverbindung Reparatur Spitzenteil
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antidotepp antidotepp ist männlich
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Dabei seit: 27.08.2010
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Abstand Zapfenverbindung Reparatur Spitzenteil Zum Portal Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Liebe Gemeinde,

Ich habe einen Arbeitsunfall bekommen, bei der das Spitzenteil auf etwa 6 cm komplett gequetscht wurde und drohte weiter einzureißen.
Habe nun das kaputte Material entfernt und überlegt über eine Zapfenverbindung das ganze wieder zu schließen.

Nun meine Fragen.

Wie groß darf der Abstand auf den Zapfen zwischen den Blankteilen maximal sein? Ich würde den Zwischenraum mit Roving auffüllen und verkleben.


Als Zapfenmaterial habe ich zwei Alternativen. Zum einen ein Vollmaterialstück und zum anderen eine Spitze einer alten Karpfenrute.
Das Vollmaterialstück könnte ich so gut wie passend einkleben.
Das Karpfenteil ist hohl und etwas dickwandiger. An dem könnte ich noch etwas schleifen und passender machen.


Danke Euch vielmals und Grüße aus Dresden
Christian

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Wolfgang-K
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Dabei seit: 02.09.2018
Beiträge: 816
Herkunft: Peißenberg
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Servus Christian, da hast du je eine schöne Arbeit an Land gezogen.
Dein Voll Carbon geht eigentlich gar nicht meines achtens,
da es an der Stelle eine enorme Versteifung zur Folge haben wird. Da kommst du wesentlich besser Klar mit einem Hohl teil, nur ist für mich das Problem der fehlenden 6 cm, die einfach aufzufüllen mit Rowing ist sehr einfach, aber die Fasern laufen dann nicht mehr in eine Richtung, sondern um den Blank herum. Das verändert die Sache dann doch erheblich. Würde auf jeden Fall Versuchen ein Passendes Stück zu bekommen, und eine Einschub Hülse im Innen Teil
( Zapfen) dann nur die beiden Anflanschstellen dann mir Rowing ausbessern. Ein Probeliegen währe dabei sehr Ratsam um die Biegekurfe zu sehen.
Gruß Wolfgang

__________________
Wolfgang

Sche wirds erst wenst es selber machst.
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Jeronimo66 Jeronimo66 ist männlich
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Dabei seit: 19.11.2016
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Moin,

ich habe so einen Bruch auch schon mal geflickt. Allerdings habe ich nichts rausgeschnitten und von innen einen Zapfen eingeführt. Hält wunderbar und die Rute ist immer noch gut. Von außen das Ganze dann mit Roving umwickelt. Da der Bereich bereits weg ist, würde ich beide Enden konisch anschleifen (1x innen und 1x außen) und die 6cm weniger in Kauf nehmen.

Grundsätzlich sehe ich, bei genügend starkem Zapfen aber kein Problem mit ein bis zwei cm freistehendem Zapfen. Ist ja bei gezapften Ruten auch nicht anders. Darüber hinaus habe ich keine Ahnung.
Den Zwischenraum mit Roving auffüllen würde ich nicht. Ich vermute an den beiden Stößen wird es irgendwann zu einem Riss kommen der unschön aussieht. Der Zapfen wird halt etwas schwächer sein, als der durch den Zapfen verstärkte Blank und im recht biegsamen Spitzenteil wird der Übergang sich trennen.

Wenn du das unbedingt machen willst, würde ich die Enden des Blanks konisch anschleifen um einen sanfteren Übergang zum aufgefüllten Bereich zu erzeugen. Noch besser würde ich eine kleine Hülse finden, die ebenfalls konisch in die beiden Blankenden eingepasst wird.

Bei Reparaturen mit Zapfen würde ich diese immer möglichst schichtweise aufbauen um die Versteifung möglichst gering und harmonischer zu gestalten. Dein Zapfen erscheint mir auch recht lang. mehr als 5cm würde ich ihn nicht in den Blank einführen. Reinhard arbeitet, wie ich ihn verstanden habe , sogar mit weniger.
So sehen meine Zapfen bei einer Rutenteilung aus. die kürzere Seite ist die, die im Blank verklebt wird. Länger muss es nicht werden.

Bei der Wahl zwischen Blankstücken und Vollmaterial würde ich immer das Blankmaterial vorziehen.

Gruß
Carsten

Edit: Hatte das Bild der Zapfen vergessen.

Jeronimo66 hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
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Heute, 08:32 Jeronimo66 ist offline E-Mail an Jeronimo66 senden Beiträge von Jeronimo66 suchen Nehmen Sie Jeronimo66 in Ihre Freundesliste auf
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Reinhard 02 Reinhard 02 ist männlich
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Dabei seit: 25.12.2010
Beiträge: 3.372
Herkunft: BaWü, Heidelberg

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Die freie Länge des Zapfens kann beliebig lang sein, wenn er von der Biegekraft und Bruchfestigkeit zum umliegenden Bereich oben/unten passt.
Mach an den beiden Blankenden mal eine provisorische Stützwicklung aus dünner geflochtener Schnur, die du auch dünn lackierst.
Dann kannst du mit deinen beiden Zapfen mal Biegeversuche machen.
Die Wandstärke beim Hohlzapfen sollte ca. 2 x so dick sein wie die Wandstärke der Rute.

Der Bruch ist im 2. Teil von oben? Dort wäre eine harmonische Biegung aus optischen Gründen natürlich schön, aber das muss nicht sein. Wenns ein bischen steifer ist, ist es auch ok. Aber weicher/biegsamer sollte die Stelle nicht werden. Wenn die Biegekurve passt, braucht man über den freiliegenden Zapfenbereich nichts drüber machen, sieht halt ungewohnt aus.
Natürlich kannst du es auch so reparieren, dass beide Teile direkt aneinander stoßen.
Dann sollte der Zapfen aber eher kurz sein, da würden 4 - 5 cm reichen.

Es wäre besser gewesen, wenn du nichts rausgeschnitten und es wie Carsten schreibt, repariert hättest.
Das funktioniert wunderbar, ich habe es schon bei 2 Fliegenruten so gemacht.
Bei einer hatte jemand auf die Rute getreten und einen Bereich von über 10cm zerquetscht.
Einen biegsamen Zapfen innen reingeklebt, zB. aus Glasfaser, der den Bruchbereich mindesten 1,5cm oben und unten überlappt. Dann eine geschlossene Stützwicklung aus Roving oder geflochtener Schnur außen drüber bis mindestens 1cm über alle Risse hinaus.

Reinhard
Heute, 09:51 Reinhard 02 ist offline E-Mail an Reinhard 02 senden Beiträge von Reinhard 02 suchen Nehmen Sie Reinhard 02 in Ihre Freundesliste auf
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antidotepp antidotepp ist männlich
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Guten Morgen, Männers!

vielen lieben Dank für Eure Tipps! Das nächste mal bin ich da tatsächlich vorsichtiger und versuche das alte Material noch zu erhalten. Habe da leider nur die Fetzen gesehen und Angst gehabt, dass sie weiter ausreißen.

Habe nun gestern, ohne Eure Antworten abzuwarten, weiter gewerkelt großes Grinsen
Tatsächlich passt der "hohle" Blankzapfen besser als das Vollmaterial.
Von der Wandstärke wirkt es leicht stärker als der Blank selbst, aber das ist nur ein optisches Gefühl, was ich leider nicht nachmessen kann.

Habe nun beide Enden des Zapfens abgerundet, konisch passend gemacht und verklebt. Dann habe ich ihn so gekürzt, dass er in jeder Seite des Blanks etwa 5cm reinpasst. Der Spalt daziwschen ist jetzt knapp 1cm breit.

Ist jetzt eher ein optisches Ding, aber könnte man den Spalt mit Bindegarn auffüllen und lackieren? Oder lieber freilassen?

Die fehlenden 6cm im Blank wirken trotz Zapfen recht harmonisch in der Biegung. Dafür, dass es im Spitzenteil sitzt, finde ich es gar nicht so schlecht. Ist jetzt sicherlich keine 6er mehr, sondern eher eine 7er großes Grinsen


Grüße
Christian

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DHO
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Ich habe so was schon oft gemacht, bei Bruch oder auch zum ansetzen einer Vollkarbonspitze, und habe aber lieber eine Hülse vorgezogen. Wenn der Overlap je ca 25-30mm ist machen kleine Risse im original Blank auch nichts. Die ist von der Haltbarkeit viel besser. Ich schleife die Hülse an den beiden Enden konisch um einen weichen Übergang zu bekommen und überwickle die Enden mit Garn, lackieren und fertig.

Grüße

DHO
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Hej,

Beim nächsten Mal werde ich diese Methode auf alle Fälle auf dem Schirm haben.

Grüße
Christian
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fly fish one
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Diese Studie bitte mal lesen zur Haltbarkeit (kritisch) von Zapfenverbindungen:

https://drive.google.com/file/d/1_4gF4UR...ew?usp=drivesdk

Und diesen Faden im LMF geht es auch um verzapfte Blanks:

LMF


Und....Orvis hat früher Hülsen über den Blank geschoben, aus gutem Grund...
Übrigens Coach Klaus hat mal spaßeshalber anhand der Studie grafisch eine 2,5fache Wahrscheinlichkeit eines Bruches des Zapfens vor dem eigentlichen Blank der im LMF auch diskutierten Scott ermittelt.

Ich würde: Mindestens Vollcarbon oder Stahlzapfen oder Hülse

LG,
Frank

__________________
Die Hölle von der Leine - SOR Competition Spey Casting

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von fly fish one: Heute, 16:49.

Heute, 16:43 fly fish one ist offline E-Mail an fly fish one senden Beiträge von fly fish one suchen Nehmen Sie fly fish one in Ihre Freundesliste auf
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